Squeak-ev November 2007

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Scratch in Deutschland/Österreich/Schweiz - und bei squeak.de?
by Markus Gälli 11 Oct '09

11 Oct '09

Hallo Leute, Es wird Zeit,auf das kleine/grosse Geschwisterchen von Etoys hinweisen: Scratch! Scratch bietet einen sehr guten Einstieg ins Programmieren für Kinder ab zwölf - ist dabei weniger "anarchistisch" als Etoys, so ist es nicht open source, man kann nicht so ohne weiteres in Smalltalk wechseln, aber dafür ist es höchst professionell (mit Squeak) gemacht, man kommt mit Scratch sehr schnell zum Ziel, was eine Unmenge an Beispielen http:// scratch.mit.edu/galleries/browse/newest beweisen. Es bildet sich grade eine aktive deutschsprachige Community zu Scratch, einige tolle Scratch Projekte dieser Community gibt es hier: http://scratch.mit.edu/galleries/view/1638 Jetzt interessiert mich sehr, wie Ihr das seht: Können wir den Scratchern anbieten, bei uns im Verein mitzumachen (entsprechend auch Stände mit Scratch, Vorträge und Fahrtkosten sponsorn etc.) und auch natürlich einen grossen Teil vom squeak.de Kuchen abzubekommen? Ich denke, wir haben die gleichen Ziele und die gleiche Technik und beide Communities haben noch zu wenig Masse alleine, wäre also sehr dafür. Meinungen? +1s, -1s etc.? Liebe Grüsse, Markus

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FAQ-Liste
by Rita Freudenberg 24 Mar '09

24 Mar '09

Hallo Ihr Lieben, es gibt jetzt eine FAQ-Liste auf squeak.de. Bisher gibt es zwei Einträge, aber sicher fallen euch noch mehr Sachen ein, die wir dort aufnehmen sollten. Wie bei solchen Listen üblich, gehören dort Probleme hin, die häufiger auftreten. Schickt einfach weitere Vorschläge für Fragen an die Liste oder tragt sie selber auf der Seite ein, wenn ihr einen Zugang dafür habt. Viele Grüße, Rita

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Repository f.Übersetzung 'Squeak by Example'
by Marcus Denker 10 Dec '07

10 Dec '07

Hi, https://www.iam.unibe.ch/scg/svn_repos/SqueakByExample/GermanBook/ Das ist noch einzig eine Kopie der englischen version... wenn jemand mithelfen will, kann ich einen account mit Subversion commit-Rechten einrichten... Marcus

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Das fängt ja gut an
by Jürgen Beckmerhagen 06 Dec '07

06 Dec '07

Guten Morgen, ich darf mich kurz vorstellen - ich bin 51 Jahre alt und seit etwa 31 Jahren in der Softwareentwicklung für die Touristik-Industrie tätig. Ab und an gebe ich in meinem Blog "http:// juergenbeckmerhagen.blogspot.com" ein paar allgemeine Gedanken zum Thema Computer und Software von mir. Seit wenigen Tagen beschäftige ich mich mit Smalltalk. Es ist praktisch "Liebe auf den ersten Blick". Meine fünfjährige Tochter wartet nun gespannt darauf, dass ich das kleine, mit Etoys "gebastelte" Auto um einen explodierenden Airbag verfeinere und dass wir endlich gemeinsam an zwei getrennten Macs Autos gegeneinander fahren lassen können. Derweil habe ich meine Kollegen in den USA und in Deutschland heiß gemacht und ihnen gezeigt, wie selbst Anfänger in Squeak kleine Anwendungen scripten können. Nichts aufregendes: ein Auto und ein Taschenrechner - viel mehr kam noch nicht heraus. Ich suche also dringend nach Unterstützung, mit der ich eine kleine Büro-Anwendung auf die Beine stellen kann. Ungefähr so: In einer Schublade (flap) habe ich eine Vorlage für Aktenschränke, für Ordner und für Formulare. Ich ziehe einen Aktenschrank auf meine Arbeitsoberfläche, gebe ihm einen Namen. Als nächstes ziehe ich ein Formular auf meine Oberfläche, fülle es aus, lege es in einen leeren Ordner, der Ordner beschriftet sich automatisch, und abschließend stelle ich den Ordner in den Aktenschrank. Der Aktenschrank zeigt an, dass ein Ordner im Schrank ist. Weitere Ordner kommen hinzu und vorhandene werden vernichtet. Und so weiter. Eigentlich ganz simpel, wenn ich den Smalltalk und Squeak Wikis und Foren glauben kann. Ach ja - und ich möchte, dass ich meinen Arbeitsplatz mit meinem Kollegen "share" - what I see is what you see... Nur - wie fange ich an? Ich will nicht warten, bis mir Kinder aus Entwicklungsländer zeigen, wie es geht. Ich will es jetzt! Vielen Dank für Eure Hilfe. Jürgen Beckmerhagen.

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Re: [Squeak-ev] Workshop für 9.Klasse
by Ralf Romeike 30 Nov '07

30 Nov '07

Hallo Micha, Michael Perscheid schrieb: > ich habe die Möglichkeit in den Winterferien ein Workshop für eine > 9.te Klasse im Fachbereich Informatik meiner alten Schule zu halten. ich empfehle Dir in der neunten Klasse das "Etoysgeschwisterchen" Scratch (scratch.mit.edu) zu verwenden. Es dürfte wesentlich intuitiver sein als Squeak. Nach meinen Erfahrungen haben Neuntklässler mit Scratch sehr schnell Erfolgserlebnisse und lernen sehr informatiknah - es kann eigentlich in Deinem Workshop nicht viel schiefgehen. :) Als Anregung und/oder Leifaden kannst Du Dir ja mal meine UE anschauen: www.funlearning.de Ggf. kann ich Dir auch ein paar Scratchboards leihen. http://scratch.mit.edu/pages/scratchboard Beste Grüße, Ralf -- Ralf Romeike Didaktik der Informatik, Universität Potsdam E-Mail: romeike(a)cs.uni-potsdam.de Tel.: 0331/ 977-3108

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Re: [Squeak-ev] Workshop für 9.Klasse
by Rita Freudenberg 29 Nov '07

29 Nov '07

Hallo Micha, ich habe schon mit Schülern verschiedener Alterstufen Squeak-Kurse gemacht und bisher immer Erfolg gehabt, damit meine ich, dass die Teilnehmer begeistert bei der Sache waren und oft kein Ende finden konnten. Für diese Altersstufe wäre sicher ein Pacman-Spiel gut geeignet. Die Einführung in Squeak würde ich mit dem Erstellen einer Animation beginnen, erstmal zu einem frei gewählten Thema. Da kann man dann später schön den Pacman malen, der seinen Mund auf und zu macht. Eine Erläuterung dazu findest du im Buch "Powerful Ideas in the classroom". Teilweise ist schon auf deutsch verfügbar, sag Bescheid, wenn du das brauchst. Als Nächstes brauchst du ein Labyrinth und der Pacman muss sich darin bewegen. Je nachdem, wie schnell die Schüler das verstehen, kann man auch dazu die Beispiele aus dem Buch benutzen und dann für das Spiel abwandeln. Wenn die Schüler es schaffen, den Pacman durch das Labyrinth zu steuern, ist schon ein erstes Ziel erreicht. Dann kannst du je nach Zeit und Lust die Erbsen hinzufügen, die gefressen werden müssen, Geister, Obst, das zusätzliche Punkte bringt und überhaupt ein System, das die Punkte zählt. Dann kann jeder Schüler auch in seinem eigenen Tempo arbeiten, entweder am Layout rumbasteln oder immer noch mehr Funktionalität. Natürlich kommt man irgendwann an die Grenzen von Etoys, wenn die Skripte zu lang werden oder die Darstellung doch langsam. Aber ich denke nicht, dass du so weit in 3 Tagen kommst. Ich muss mal auf meinem Rechner im Büro nachsehen, was ich an Material habe, das kann ich dir dann schicken. Viel Spaß! Rita Am 29.11.2007 um 19:35 schrieb Michael Perscheid: > Hallo ---, > > ich habe die Möglichkeit in den Winterferien ein Workshop für eine > 9.te > Klasse im Fachbereich Informatik meiner alten Schule zu halten. > Bevor mir > meine ehemalige Lehrerin das mit der 9.Klasse verraten hat, dachte > ich an > einen Seaside Workshop für die Oberstufe. Dies fällt denke ich aber > für die > Kleinen flach. Da sie soweit ich weiß, überhaupt keine informatische > Vorbildung besitzen, dachte ich nun an etwas in Richtung Squeak, E- > Toys, > etc. Da auf der Liste auch einige Lehrer sind, frage ich mal nach > ein paar > Tipps, was man so einem Zielpublikum präsentieren könnte. Die > Rahmenbedingungen wären dann wie folgt: > > - Kurs in den Ferien (also nur freiwillige und motivierte Schüler ;) ) > - Kein Vorwissen, maximal Umgang mit Windows, der Elternrat drängte > auf eine > Initiative um den immer wichtiger werden Bereich der Informatik > noch früher > einzuführen. Bisher startet meine ehemalige Schule erst ab der > 10.Klasse mit > rudimentärer Informatik (Word, Excel,...) und ab 11 dann > Leistungskurse mit > Pascal bzw. Deplhi programmieren. > - 9.Klasse > - Intensiv Workshop 2-3 Tage in den Ferien vermutlich 5-6 h am Tag, > weiß ich > aber im Moment noch nicht genau > - Ich würde den Kurs halten (da die Bezahlung nicht sehr hoch sein > wird) und > vielleicht kann ich noch einen zweiten Kommilitonen von mir überreden. > - Meine Vorbereitungszeit sollte auch eher gering bleiben, da ich > zu der > Zeit noch mitten im Semester bin, d.h. Skripte, Übungsaufgaben etc. > wären > schon sehr hilfreich > - Hab selber keine Lehrerfahrung mit so jungen Mitmenschen aber > sonst durchs > Studium vorhanden (Seminarleiter, Vorlesungen gehalten, Tutor,...) > > Ihr könnt mir auch gerne von dem Vorhaben abraten, wenn ihr gute > Gründe > aufweisen könnt ;) Würde aber gerne meinen Teil zur Verbreitung von > Squeak > beitragen und meiner ehemaligen Schule (Helmholtz Gymnasium, > Potsdam) bei > der Einführung von so etwas helfen. Ich denke bei dem Workshop wird > auch der > eine oder andere Lehrer mir zur Seite stehen... aber diese > Rahmenbedingungen > müssen dann noch geklärt werden. > > Ich freue mich auf konstruktives Feedback :) > > Mit freundlichen Grüßen > Micha > > > >

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Workshop für 9.Klasse
by Michael Perscheid 29 Nov '07

29 Nov '07

Hallo ---, ich habe die Möglichkeit in den Winterferien ein Workshop für eine 9.te Klasse im Fachbereich Informatik meiner alten Schule zu halten. Bevor mir meine ehemalige Lehrerin das mit der 9.Klasse verraten hat, dachte ich an einen Seaside Workshop für die Oberstufe. Dies fällt denke ich aber für die Kleinen flach. Da sie soweit ich weiß, überhaupt keine informatische Vorbildung besitzen, dachte ich nun an etwas in Richtung Squeak, E-Toys, etc. Da auf der Liste auch einige Lehrer sind, frage ich mal nach ein paar Tipps, was man so einem Zielpublikum präsentieren könnte. Die Rahmenbedingungen wären dann wie folgt: - Kurs in den Ferien (also nur freiwillige und motivierte Schüler ;) ) - Kein Vorwissen, maximal Umgang mit Windows, der Elternrat drängte auf eine Initiative um den immer wichtiger werden Bereich der Informatik noch früher einzuführen. Bisher startet meine ehemalige Schule erst ab der 10.Klasse mit rudimentärer Informatik (Word, Excel,...) und ab 11 dann Leistungskurse mit Pascal bzw. Deplhi programmieren. - 9.Klasse - Intensiv Workshop 2-3 Tage in den Ferien vermutlich 5-6 h am Tag, weiß ich aber im Moment noch nicht genau - Ich würde den Kurs halten (da die Bezahlung nicht sehr hoch sein wird) und vielleicht kann ich noch einen zweiten Kommilitonen von mir überreden. - Meine Vorbereitungszeit sollte auch eher gering bleiben, da ich zu der Zeit noch mitten im Semester bin, d.h. Skripte, Übungsaufgaben etc. wären schon sehr hilfreich - Hab selber keine Lehrerfahrung mit so jungen Mitmenschen aber sonst durchs Studium vorhanden (Seminarleiter, Vorlesungen gehalten, Tutor,...) Ihr könnt mir auch gerne von dem Vorhaben abraten, wenn ihr gute Gründe aufweisen könnt ;) Würde aber gerne meinen Teil zur Verbreitung von Squeak beitragen und meiner ehemaligen Schule (Helmholtz Gymnasium, Potsdam) bei der Einführung von so etwas helfen. Ich denke bei dem Workshop wird auch der eine oder andere Lehrer mir zur Seite stehen... aber diese Rahmenbedingungen müssen dann noch geklärt werden. Ich freue mich auf konstruktives Feedback :) Mit freundlichen Grüßen Micha

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Quietscher's Aufgabenliste: Beta Online
by Markus Gälli 28 Nov '07

28 Nov '07

Hallo Leute, nachdem wir ja einiges zu tun haben, hab ich die versprochene ToDo- Liste mit dabble zusammengeschustert: https://quietscher.dabbledb.com/page/quietscher/zkiSdNGI (Am besten bookmarken, schade, dass der Link nicht sprechender ist) Würde mich freuen, wenn ihr diese gleich nutzen würdet. Ich schlage "extreme kollaborative Schema Evolution" vor: Jeder kann Aufgaben eingeben oder ändern, und wer an der Struktur der DB was verbessern will, dem schick ich gerne meinen Zugangs Code (oder leg noch einen an, ich glaub, ein paar sind noch frei), und der oder die kann dann selber mit dabble spielen. Ihr seht, ich baue da voll auf Vertrauen, aber hey, wenn da irgendeiner was löscht, waren es ja nicht so lebenswichtige Daten (im Gegenteil, wir müssen eben schaun, dass wir die Aufgaben schneller abarbeiten, als sie uns irgendwelche asozialen Script-Kiddies löschen ;-) ) Viel Spaß, Markus p.s. Momentan ist das die 1-monatige Probeversion von Dabble-DB, aber danach werd ich das in eine CC (Creative Commons) DB umwandeln, die ist dann auch kostenlos. SPRICH (DISCLAIMER): Alles was ihr dort eintragt, stellt Ihr von Anfang an unter eine Creative Commons Lizenz.

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Linux, Squeak, Smalltalk was : [Squeak-ev] Scratch in ...
by Thilo Pfennig 25 Nov '07

25 Nov '07

On 11/24/07, stepken <stepken(a)web.de> wrote: > Ich fürchte nur, dass ihr wegen der extrem gestiegenen Komplexität in > Arbeit ersticken werdet. Also ich kann nur sagen, das wo dpkg und RPM doch recht aufwendig sind ein Paket zu erstellen das mit Conary doch recht einfach ist, da Conary einem da auch Arbeit abnimmt. > nicht zuletzt deswegen auf RedHat RPM migriert, weil der Prozess viel zu > teuer war. Ich bewundere z.B. noch die Gentoo Leute, die klar auf > Serversysteme sich spezialisiert haben, mit welchem Eifer und Präzision > die ihre Pakete für viele Prozessoren sogar bereitstellen. Foresight konzentriert sich auf Desktop-Anwendungen. Was Gentoo betrifft so finde ich die Paket-Policy teilweise katastrophal (so was wie fcgi als gleichwertigten Ersatz zu fastcgi zu empfehlen und dann fastcgi zu maskieren, uvm.). Der administrative Aufwand für Gentoo ist doch erheblich - nicht zuletzt durch die notwendigen Kompilierungen bei jedem Update > Es gibt sinnvollere Dinge für die Linux - Community zu tun, als das sich > noch ein Team um die Paketabhängigkeiten kümmert. Umgekehrt wird ein Schuh draus: Anstatt sich mit Uralt-Paketmanagern abzumühen sollten Distributionen moderne Paketmanager einsetzen, die eben die Arbeit an Abhängigkeiten vereinfachen. Das RPM viele Jahre überhaupt nicht weiterentwickelt wurde ist schon eine Schande. M.W. gab es da abseits von Conary keine Innovationen bei den Paketmanagern (ich denke Archs "Packman" ist da eher simpel). Insofern würde ich sagen: Wir brauchen nicht yet another RPM (PCLinuxOs, ...) oder Deb-sytem (Ubuntu,...) weil sie technisch im Prinzip nur die Paketarbeit duplizieren und dabei insbesondere bei Ubuntu offenbar oftmals die Paketqualität herabsetzen. Was bei Linux auf fehlt ist so etwas wie eine stärkere Öffnung der Distributionen. Damit meine ich, das die Mitarbeit weniger elitär wird und die Partizipation erleichert wird. Und da stehen die Paketmanager oftmals auch im Weg und fordern zu einer Duplizierung der Arbeit heraus. Wenn man e sich genauer anschaut sind doch die meisten Distributionen beherrscht von größeren Firmen wie Red Hat, Sun, Novell oder Canonical, die oft als einzige über das volle Copyright des Codes verfügen. Ich denke das viele der klassischen Distributionen nicht mit dem Wandel der Zeit mitkommen. Deutlich wird das u.a. dadurch das viele versuchen ihren Usern Werkzeuge an die Hand zu geben eigene Versionen der Distribution zu erzeugen. Weil eben die Nutzungsprofile sich auch stark unterscheiden. Das Problem ist nur, das die klassischen Paketmanager die Betreuung von Branches nicht unbedingt erleichtern. Allgemein sehe ich auch nicht eine Vervliefältigung an Distributionen als Problem, sondern eher Upstream. Distributionen stellen eine Selektion dar, die es ermöglichen sollte das jede die Distribution findet, die am besten geeignet ist. Leider besteht die Tendenz bei den großen, sich da eher auf die Füße zu treten und auch auf Tools und Methoden zu setzen, die nur dort verfügbar sind und sie somit von der Konkurrenz absetzen. Daher finde ich Neuentwicklungen wie PackageKit (http://www.packagekit.org/) sehr nützlich. Denn eins ist klar: Je divergenter die Distributionen in der Praxis sind, desdo weniger ist es möglich sie sinnvoll zu supporten, bzw. läuft es dann auf eine defakto Abhängigkeit hinaus. Ähnliche Probleme hat ja der Bereich Smalltalk. Dort gibt es ja auch viele Systeme, die dann aber auch ein sehr divergente Unmgebung darstellen, so das Leute die Smalltalk lernen ihre Kenntnisse nicht ohne weiteres übertragen können. Gleichzeitig besteht natürlich auch das Problem, das Menschen unterschiedlichste Problemstellungen haben und das dann z.B. Squeak nicht am besten geeignet ist für jeden erdenklichen Zweck. Und aus meiner Sicht wird da eben sowohl bei Linux als auch bei Smalltalk ein Problem. Gruß, Thilo -- Thilo Pfennig http://issues.foresightlinux.org/confluence/x/R

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Squeak-FAQs
by Markus Schlager 24 Nov '07

24 Nov '07

Vielleicht führt das hier auch einmal zu einer Erweiterung der Dokumentation auf squeak.de. Wer weiß? Aber ich könnte mir denken, daß ich mit diesen Fragen nicht ganz alleine dastehe. Vorneweg muß ich anmerken, daß ich 'Squeak by Example' noch nicht gelesen haben. Vielleicht klärt sich das eine oder andere dadurch. Hintergrund der Fragen: Es geht hier nicht primär um die eToys, sondern um Smalltalk mit Hilfe von squeak. 1. In welcher Form soll ich meine Werke speichern? Als Projekt (.pr) oder als Monticello-Paket (.mcz) oder in noch einer anderen Form? Welche Variante ist in welcher Situation empfehlenswert? Wann/Wozu empfiehlt es sich, das ganze Image zu speichern? "Soweit ich Squeak bislang verstanden zu haben glaube, erscheint mir Monticello die sinnvollste Variante, auf die ich meine Schüler auch zu trimmen versuche, wenn ich fertige Werke von ihnen haben möchte." 2. Ein Projekt ist darauf angewiesen, Dateien aus dem Dateisystem des Rechners zu laden und evtl. auch zu schreiben (etwa Rastergraphiken als Kostüme für Morphe oder Audiodateien, Datensätze oder was auch immer). Gibt es für solche Dateien 'übliche' Verzeichnisse als Speicherorte? 3. Wie bringe ich solche Verzeichnisse/Dateien in ein Monticello-Paket für das ganze Projekt? Werden die dann beim Einspielen des Paketes in das Image auf dem Rechner auch wieder angelegt? 4. Wie spricht man in Smalltalk das Verzeichnis an, in dem sich das Image auf dem Rechner befindet bzw. das Verzeichnis, in dem z.B. Projekte (.pr) standardmäßig gespeichert werden (das squeaklets- oder auch MySqueak-Verzeichnis)? Wie legt man diese Verzeichnisse in den Einstellungen (preferences) fest? 5. Ich habe mit den eToys ein MorphObjekt erzeugt und nach meinen Bedürfnissen angepaßt. Z.B. verfügt es nun über einige eToy-Skripte und ein neues Kostüm, das ich per drag&drop einfach in das Image gezogen habe. Ursrünglich könnte das MorphObjekt beispielsweise ein EllipseMorph gewesen sein, das ich entweder aus einer Klappe wie dem Lager gezogen oder aber auch von einem Workspace aus mittels 'Ellipsemorph new openInWorld' erzeugt habe. Das von mir angepaßte Objekt würde ich gerne als Prototyp für eine neue Klasse nutzen. Wie mache ich das? Bei den Halos habe ich die Option zum Erzeugen einer Unterklasse gefunden, aber Instanzen dieser Klasse sehen wieder genauso aus wie die ursprünglichen Ellipsen. Dabei wollte ich meine Anpassungen/Ergänzungen doch als Default-Werte von Instanzvariablen und die neuen Skripte als Methoden/Selektoren der Unterklasse sichern. Was mache ich falsch? Vielen Dank für Antworten auf diese Fragen. Markus ----------------------------------------------- Markus Schlager m.slg(at)gmx.de

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