Squeak-ev October 2008

squeak-ev@lists.squeakfoundation.org

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21 discussions

Scratch in Deutschland/Österreich/Schweiz - und bei squeak.de?
by Markus Gälli 11 Oct '09

11 Oct '09

Hallo Leute, Es wird Zeit,auf das kleine/grosse Geschwisterchen von Etoys hinweisen: Scratch! Scratch bietet einen sehr guten Einstieg ins Programmieren für Kinder ab zwölf - ist dabei weniger "anarchistisch" als Etoys, so ist es nicht open source, man kann nicht so ohne weiteres in Smalltalk wechseln, aber dafür ist es höchst professionell (mit Squeak) gemacht, man kommt mit Scratch sehr schnell zum Ziel, was eine Unmenge an Beispielen http:// scratch.mit.edu/galleries/browse/newest beweisen. Es bildet sich grade eine aktive deutschsprachige Community zu Scratch, einige tolle Scratch Projekte dieser Community gibt es hier: http://scratch.mit.edu/galleries/view/1638 Jetzt interessiert mich sehr, wie Ihr das seht: Können wir den Scratchern anbieten, bei uns im Verein mitzumachen (entsprechend auch Stände mit Scratch, Vorträge und Fahrtkosten sponsorn etc.) und auch natürlich einen grossen Teil vom squeak.de Kuchen abzubekommen? Ich denke, wir haben die gleichen Ziele und die gleiche Technik und beide Communities haben noch zu wenig Masse alleine, wäre also sehr dafür. Meinungen? +1s, -1s etc.? Liebe Grüsse, Markus

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FAQ-Liste
by Rita Freudenberg 24 Mar '09

24 Mar '09

Hallo Ihr Lieben, es gibt jetzt eine FAQ-Liste auf squeak.de. Bisher gibt es zwei Einträge, aber sicher fallen euch noch mehr Sachen ein, die wir dort aufnehmen sollten. Wie bei solchen Listen üblich, gehören dort Probleme hin, die häufiger auftreten. Schickt einfach weitere Vorschläge für Fragen an die Liste oder tragt sie selber auf der Seite ein, wenn ihr einen Zugang dafür habt. Viele Grüße, Rita

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Smalltalk Stammtisch Bern: 14. Nov 2008, 18:30
by Lukas Renggli 05 Nov '08

05 Nov '08

Wiederum organisieren wir eine Smalltalk Stammtisch in Bern: - Freitag, 14. Nov 2008, 18:30 - Tramdepot Bern (www.altestramdepot.ch) Als spezielle Teilnehmer erwarten wir eine Gruppe von Ruby und Ruby on Rails Experten, welche am Nachmittag an einem Smalltalk/Seaside Seminar teilnehmen werden. Für einen spannenden Abend mit neuen Gesichtern ist also gesorgt. Bis dann, Lukas -- Lukas Renggli http://www.lukas-renggli.ch

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Deutsche Übersetzung ist fertig
by Rita Freudenberg 05 Nov '08

05 Nov '08

Liebe Squeakerinnen und Squeaker, wir haben es endlich geschafft, die deutsche Übersetzung der "powerful ideas in the classroom" ist fertig! Das pdf kann unter http://www.mttcs.org/Material/FundamentaleIdeen.pdf heruntergeladen werden. Einen Link von der squeak-Webseite gibt es auch. Vielen, vielen Dank an alle, die geholfen haben, dass es nun endlich ein Buch auf Deutsch gibt! Viele Grüße, Rita

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Aw: [Squeak-ev] Fwd: [Esug-list] Botsinc free
by pascal.vollmer＠nexgo.de 29 Oct '08

29 Oct '08

Hallo Rita, das Buch habe ich für etwa ein halbes Jahr in einem Squeak-Kurs eingesetzt, der jetzt im dritten Jahr läuft. Gut fand ich 1) den Übergang von Anweisungen (an den Roboter in den Sprechblasen) zu Anweisungsfolgen (in Workspace) zu Methoden (im Browser) 2) den Übergang von einfachsten geometrischen Figuren (Rechteck) zu anspruchsvollen (goldener Schnitt, Vielecke, Spiralen) 3) den Übergang von Anweisungen in Programmen zu codierten Anweisungen in einer Sprache, die per Programm zu interpretieren ist (S. 218 "Interpreting a Tiny Language"). 4) den Übergang von deterministischen Wegen zu stochastischen (Kap. 23 "Simulating Animal Behavior"). Aus dieser sorgfältig aufgebauten Vielfalt ergeben sich im Unterricht eine Menge Anknüpfungspunkte, um Themen auszubauen. Ich bin gerne bereit, ein Kapitel zur Übersetzung beizusteuern. Gruß Pascal ----- Original Nachricht ---- Von: Rita Freudenberg <rita(a)isg.cs.uni-magdeburg.de> An: Squeak in Germany / Squeak in Deutschland <squeak-ev(a)lists.squeakfoundation.org> Datum: 26.10.2008 13:58 Betreff: [Squeak-ev] Fwd: [Esug-list] Botsinc free > Hallo liebe Squeaker, > > das Buch von Stephane ist jetzt frei verfügbar! Ich halte es für den > Schuleinsatz für sehr geeignet. Wer will mit übersetzen? > > Viele Grüße, > Rita > > Anfang der weitergeleiteten E-Mail: > > > Von: stephane ducasse <stephane.ducasse(a)free.fr> > > Datum: 26. Oktober 2008 09:50:48 MEZ > > An: ESUG Mailing list <esug-list(a)lists.esug.org>, > <squeak-dev(a)lists.squeakfoundation.org > > >, etoys <etoys(a)laptop.org>, VW NC <vwnc(a)cs.uiuc.edu> > > Betreff: [Esug-list] Botsinc free > > Antwort an: ESUG Mailing list <esug-list(a)lists.esug.org> > > > > Hi all > > > > I'm happy to announce that my book BotsInc > http://smallwiki.unibe.ch/botsinc > > will be free soon (in fact it is since 23 september). > > I would like to thank ESUG http://www.esug.org for supporting > > financially the buying of the book rights and giving the book to the > > kid world. > > > > A catalan version will be available really soon thanks to jordi > > delgado! > > (Yes the french were not the first this time... We were the first > > for the etoy book and squeak by example. :)) > > > > If you want to participate to a translation please contact me. I > > will be setting up soon an infrastructure > > to support any language translation. > > > > Stef > > > > > > ------------------------ > > Stéphane Ducasse > > USTL - LILF - CNRS UMR 8022 - INRIA > > stephane.ducasse(a)inria.fr > > http://stephane.ducasse.free.fr > > > > "if you knew today was your last day on earth, what would you do > > different? ... especially if, by doing something different, today > > might not be your last day on earth" Calvin&Hobbes > > > > Tel 33 3 59 57 78 66 - Fax 33 3 59 57 78 50 > > 40, avenue Halley, Parc Scientifique de la Haute Borne, > > Bât.A, Park Plaza, Villeneuve d'Ascq, FR-59650, France. > > > > > > > > _______________________________________________ > > Esug-list mailing list > > Esug-list(a)lists.esug.org > > http://lists.esug.org/listinfo/esug-list > > > > > > > > > > Pascal Vollmer Email: pascal.vollmer(a)ieee.org Jetzt komfortabel bei Arcor-Digital TV einsteigen: Mehr Happy Ends, mehr Herzschmerz, mehr Fernsehen! Erleben Sie 50 digitale TV Programme und optional 60 Pay TV Sender, einen elektronischen Programmführer mit Movie Star Bewertungen von TV Movie. Außerdem, aktuelle Filmhits und spannende Dokus in der Arcor-Videothek. Infos unter www.arcor.de/tv

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Re: [Squeak-ev] Fwd: [Esug-list] Botsinc free
by Guido Stepken 28 Oct '08

28 Oct '08

Hallo, Markus! > Es gibt genug Sachen, die ich nicht verstehe: Etwa > die Panik, die so viele Didaktiker/Kollegen in der Informatik haben, wenn > es um das Variablenkonzept geht (da merkt man eben deutlich das > Pascal-Erbe, wo die Schüler traditionell an den mathematischen Algorithmen > gescheitert zu sein scheinen). Hmmmm, wenn in Smalltalk alles Objekte sind, also auch Zahlen, was für ein Typ Objekt sind dann Variablen??????????? Aus welchen Klassen bekommt das Objekt "Variable" seine Eigenschaften? Was vererbt sich von Typ "Zahl" an den Typ "Variable"? *lach* Aber mach Dir kein Hirn ... auch viele jahrzehntelange Smalltalk Profis haben das nie kapiert ;-) Viele liebe Grüße, Guido _______________________________________________________________________ Jetzt neu! Schützen Sie Ihren PC mit McAfee und WEB.DE. 30 Tage kostenlos testen. http://www.pc-sicherheit.web.de/startseite/?mc=022220

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Re: [Squeak-ev] Fwd: [Esug-list] Botsinc free
by Guido Stepken 28 Oct '08

28 Oct '08

Hallo Franzi! > Nichtsdestotrotz brennt es mir auf der Zunge: Ein Freund von mir > verwendet Scratch(!) in seiner Oberstufe, da die Schueler > Schwierigkeiten mit der informatischen und algorithmischen Denkweise > haben. Ich habe vergessen ob 10. Klasse oder gar Abitur. Schon mal aufgefallen, dass die Logikkacheln in Scratch exakt den Nassi-Shneidermann - Diagrammen entsprechen? http://images.google.de/images?hl=de&resnum=0&q=nassi-shneiderman&um=1 > Beim Programmieren mit BotsInc. und dann auch noch mit einer 'echten' > Programmiersprache, sehe ich nicht, dass es "die Hirne unterfordert"... Wenn die mentalen Modelle dahinter zu einfach sind, verlieren die Schüler sogar das Interesse daran ... sie schaffen dann oft noch nicht einmal diesen Primitivkram ... sie würden aber komplexere mentale Modelle locker schaffen, weil ihnen das dann viel interessanter vorkommt ... Viele schließen fälschlicherweise, dass das Niveau noch weiter gesenkt werden müsse. Das ist das Dilemma der SPD und der Gesamtschulen in NRW der 80er Jahre gewesen ... Jeder muss das Abi schaffen können ... soweit wird das Niveau gesenkt ... den Lehrern kam das auch entgegen ... sie brauchten dann auch keine moderne Didaktik und neue Inhalte, Sprachen lernen ... Und was ist heute ... Ich weiß, dass sogar leicht behinderte Kinder mit 4 schon fließend 3 Sprachen sprechen können ... nur unsere Pädagogen sind zu ungebildet ;-( Die können meist nur eine fließend ... Deutsch :-( Warum nicht Mathe - Unterricht mal zur Abwechslung in Arabisch? (da haben wir ja Mathe her ;-) Have fun, Guido _________________________________________________________________________ In 5 Schritten zur eigenen Homepage. Jetzt Domain sichern und gestalten! Nur 3,99 EUR/Monat! http://www.maildomain.web.de/?mc=021114

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Re: [Squeak-ev] Fwd: [Esug-list] Botsinc free
by Guido Stepken 26 Oct '08

26 Oct '08

> Guido Stepken schrieb: > > >Wenn die mentalen Modelle dahinter zu einfach sind, verlieren die Schüler sogar das Interesse daran ... sie schaffen dann oft noch nicht einmal diesen Primitivkram ... sie würden aber komplexere mentale Modelle locker schaffen, weil ihnen das dann viel interessanter vorkommt ... Viele schließen fälschlicherweise, dass das Niveau noch weiter gesenkt werden müsse. > > > >Das ist das Dilemma der SPD und der Gesamtschulen in NRW der 80er Jahre gewesen ... Jeder muss das Abi schaffen können ... soweit wird das Niveau gesenkt ... den Lehrern kam das auch entgegen ... sie brauchten dann auch keine moderne Didaktik und neue Inhalte, Sprachen lernen ... Und was ist heute ... Ich weiß, dass sogar leicht behinderte Kinder mit 4 schon fließend 3 Sprachen sprechen können ... nur unsere Pädagogen sind zu ungebildet ;-( Die können meist nur eine fließend ... Deutsch :-( Warum nicht Mathe - Unterricht mal zur Abwechslung in Arabisch? (da haben wir ja Mathe her ;-) > > > > > > > Bullshit. Leider nein. Z.B. hier in Berlin gibt es ein echtes politisches Problem .. in manchen Stadtteilen sprechen über 80% der Kinder, die in die Schule kommen, türkisch. Der Berliner Senat hat es nicht geschafft, Lehrern genügend z.B. türkisch beizubringen, damit der Unterricht voran kommen kann ... Sehr viele Kinder sprechen schon 3 Sprachen, bevor sie überhaupt in die Schule kommen (Vater, Mutter anderer Nationalität, in Berlin lebend) ... Unsere Lehrer sind einfach zu doof. Die können einfach zuwenige Sprachen und weigern sich sogar, welche zu lernen ... Meiner Ansicht nach ... Aber wir schweifen hier zu sehr von Smalltalk ab, oder? Jedenfalls kann man Menschen mit *veralteteten* mentalen Modellen versauen ... alles, was sie darauf aufbauend dann lernen, sortieren sie geistig dann immer nur dann in diese veralteten Schubladen ein ... Soweit dann zu den Parallelen im Informatik- Unterricht. Have fun, Guido _________________________________________________________________________ In 5 Schritten zur eigenen Homepage. Jetzt Domain sichern und gestalten! Nur 3,99 EUR/Monat! http://www.maildomain.web.de/?mc=021114

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Fwd: [Esug-list] Botsinc free
by Rita Freudenberg 26 Oct '08

26 Oct '08

Hallo liebe Squeaker, das Buch von Stephane ist jetzt frei verfügbar! Ich halte es für den Schuleinsatz für sehr geeignet. Wer will mit übersetzen? Viele Grüße, Rita Anfang der weitergeleiteten E-Mail: > Von: stephane ducasse <stephane.ducasse(a)free.fr> > Datum: 26. Oktober 2008 09:50:48 MEZ > An: ESUG Mailing list <esug-list(a)lists.esug.org>, <squeak-dev(a)lists.squeakfoundation.org > >, etoys <etoys(a)laptop.org>, VW NC <vwnc(a)cs.uiuc.edu> > Betreff: [Esug-list] Botsinc free > Antwort an: ESUG Mailing list <esug-list(a)lists.esug.org> > > Hi all > > I'm happy to announce that my book BotsInc http://smallwiki.unibe.ch/botsinc > will be free soon (in fact it is since 23 september). > I would like to thank ESUG http://www.esug.org for supporting > financially the buying of the book rights and giving the book to the > kid world. > > A catalan version will be available really soon thanks to jordi > delgado! > (Yes the french were not the first this time... We were the first > for the etoy book and squeak by example. :)) > > If you want to participate to a translation please contact me. I > will be setting up soon an infrastructure > to support any language translation. > > Stef > > > ------------------------ > Stéphane Ducasse > USTL - LILF - CNRS UMR 8022 - INRIA > stephane.ducasse(a)inria.fr > http://stephane.ducasse.free.fr > > "if you knew today was your last day on earth, what would you do > different? ... especially if, by doing something different, today > might not be your last day on earth" Calvin&Hobbes > > Tel 33 3 59 57 78 66 - Fax 33 3 59 57 78 50 > 40, avenue Halley, Parc Scientifique de la Haute Borne, > Bât.A, Park Plaza, Villeneuve d'Ascq, FR-59650, France. > > > > _______________________________________________ > Esug-list mailing list > Esug-list(a)lists.esug.org > http://lists.esug.org/listinfo/esug-list > > >

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Re: [Squeak-ev] Fwd: [Esug-list] Botsinc free
by Guido Stepken 26 Oct '08

26 Oct '08

Hallo, Markus! "Schleifenkonstrukte" ... Wenn ich den Ausdruck schon lese, ist mir klar, dass das überlegene Konzept vo Iteratoren, Autoboxing ... genauer - die mentalen Modelle dahinter nicht direkt schon am Anfang vermittelt werden ... Man kann durch *vereinfachende* Modelle Kids auch regelrecht *versauen*. Ich weiss dass daher, dass ich verzweifelt mal versucht habe, Programmierern - aus der Basic-Schiene kommend - mal C++/Java/Smalltalk Konzepte beizubringen ... nur ein paar wenige von denen reissen ganze Programmierer - Teams in ihrer Leistung herunter ... Und ich weiss es daher, weil ich selber mal mit VC20 begonnen habe ;-( Ich halte daher den Ansatz grundsätzlich für *nicht geeignet*, weil es dann nur die wenigsten schaffen, die mentalen Modelle in ihrem Hirn wieder umzustricken ... Viele Grüße, Guido _____________________________________________________________________ Der WEB.DE SmartSurfer hilft bis zu 70% Ihrer Onlinekosten zu sparen! http://smartsurfer.web.de/?mc=100071&distributionid=000000000066

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