<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=us-ascii">
</head>
<body>
<style type="text/css" style="display:none;"><!-- P {margin-top:0;margin-bottom:0;} --></style>
<div id="divtagdefaultwrapper" style="font-size:12pt;color:#000000;font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;" dir="ltr">
<p>Hi Eliot,</p>
<p><br>
</p>
<p>thanks for your answer!</p>
<p><br>
</p>
<p>Just to be sure: What class do you intend to lookup <span style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols; font-size: 16px;">#doesNotUnderstand: </span>for
 if the message not understood's lookupClass is ProtoObject superclass (i.e. nil)? Are you thinking of ProtoObject again? This would break the existing rule "If a message is sent to super but not understood, send #doesNotUnderstand: to super as well" (*), or
 am I misinterpreting this? Shouldn't you rather signal some special selector in this case?</p>
<p><br>
</p>
<p>(*) I'm not sure about this, but I think this results from the Bluebook, page 589. According to the implementation given there, the VM had to crash with a recursion error if a nil class is reached while looking up #doesNotUnderstand:. Because the Bluebook
 states that the existence of a #doesNotUnderstand: implementation is guaranteed, I would also find it reasonable to have the VM crashed if you actually make a call to super from a method compiled on ProtoObject.</p>
<p><br>
</p>
<p>What do you think? :-)</p>
<p><br>
</p>
<p>Best,</p>
<p>Christoph</p>
<div id="Signature">
<div id="divtagdefaultwrapper" dir="ltr" style="font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif, EmojiFont, "Apple Color Emoji", "Segoe UI Emoji", NotoColorEmoji, "Segoe UI Symbol", "Android Emoji", EmojiSymbols;">
<div name="divtagdefaultwrapper" style="font-family:Calibri,Arial,Helvetica,sans-serif; font-size:; margin:0">
<div>
<div class="_rp_T4" id="Item.MessagePartBody">
<div class="_rp_U4 ms-font-weight-regular ms-font-color-neutralDark rpHighlightAllClass rpHighlightBodyClass" id="Item.MessageUniqueBody" style="font-family:wf_segoe-ui_normal,"Segoe UI","Segoe WP",Tahoma,Arial,sans-serif,serif,EmojiFont">
<div dir="ltr">
<div id="divtagdefaultwrapper"><font face="Calibri,Helvetica,sans-serif,EmojiFont,Apple Color Emoji,Segoe UI Emoji,NotoColorEmoji,Segoe UI Symbol,Android Emoji,EmojiSymbols">
<div id="Signature">
<div style="margin:0px"><font style="font-family:Calibri,Arial,Helvetica,sans-serif,serif,EmojiFont">
<div><font size="3" color="black"><span style="font-size:12pt"><a href="http://www.hpi.de/" target="_blank" rel="noopener noreferrer" id="LPNoLP"><font size="2"><span id="LPlnk909538"><font color="#757B80"></font></span></font></a></span></font></div>
</font></div>
</div>
</font></div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<div><font size="2" color="#808080"></font></div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<hr style="display:inline-block;width:98%" tabindex="-1">
<div id="divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font face="Calibri, sans-serif" style="font-size:11pt" color="#000000"><b>Von:</b> Squeak-dev <squeak-dev-bounces@lists.squeakfoundation.org> im Auftrag von Eliot Miranda <eliot.miranda@gmail.com><br>
<b>Gesendet:</b> Sonntag, 6. September 2020 04:49:54<br>
<b>An:</b> The general-purpose Squeak developers list<br>
<b>Betreff:</b> Re: [squeak-dev] Two new questions about VM machinery :-)</font>
<div> </div>
</div>
<div>
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">Hi Christophe, Hi Tobias,<br>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, Sep 5, 2020 at 4:10 AM Thiede, Christoph <<a href="mailto:Christoph.Thiede@student.hpi.uni-potsdam.de">Christoph.Thiede@student.hpi.uni-potsdam.de</a>> wrote:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div id="gmail-m_-3938398495572026058divtagdefaultwrapper" style="font-size:12pt;color:rgb(0,0,0);font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif" dir="ltr">
<p>Hi all, hi Eliot,</p>
<p><br>
</p>
<p>just for curiosity, I have two new questions <span style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif,EmojiFont,"Apple Color Emoji","Segoe UI Emoji",NotoColorEmoji,"Segoe UI Symbol","Android Emoji",EmojiSymbols;font-size:16px">about the VM machinery</span> (which
 are far away from praxis but close to my interests):</p>
<p><span style="font-size:12pt"><br>
</span></p>
<p><span style="font-size:12pt"><b>1.</b></span><span style="font-size:12pt"><b> super on ProtoObject</b></span></p>
<p><span style="font-size:12pt">What would you expect the following to return?</span></p>
<blockquote style="margin:0px 0px 0px 40px;border:none;padding:0px">
<p><span style="font-size:12pt"></span></p>
<div>x := Compiler evaluate: 'super identityHash' for: ProtoObject new.</div>
<p></p>
<p><span style="font-size:12pt"></span></p>
<div>thisContext objectClass: x.</div>
<p></p>
</blockquote>
<p><span style="font-size:12pt"></span></p>
<div></div>
I would have guessed that either the VM crashes or ProtoObject >> #<span>cannotInterpret: is called.</span></div>
</div>
</blockquote>
<div><br>
</div>
<div>My guess before looking at the code was that the send provoked a doesNotUnderstand: and hence the expression returned the result of raising a MessageNotUnderstood exception.  But looking at the code I see that at least in the JIT there is undefined behavior
 in looking up a message in a nil class (the superclass of ProtoObject is nil).  So thank you for this.  I'll have to firm up the behaviour to ensure a doesNotUnderstand: is the result.</div>
<div><br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div id="gmail-m_-3938398495572026058divtagdefaultwrapper" style="font-size:12pt;color:rgb(0,0,0);font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif" dir="ltr">
<p></p>
<div id="gmail-m_-3938398495572026058Signature">
<div id="gmail-m_-3938398495572026058divtagdefaultwrapper" dir="ltr" style="font-size:12pt;color:rgb(0,0,0);font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif,EmojiFont,"Apple Color Emoji","Segoe UI Emoji",NotoColorEmoji,"Segoe UI Symbol","Android Emoji",EmojiSymbols">
<div name="divtagdefaultwrapper">
<div>
<div id="gmail-m_-3938398495572026058Item.MessagePartBody">But actually, it answers you the ProtoObject instance, which I find very interesting because it means that if a message cannot be looked up, it is simply and silently skipped.</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<div><br>
</div>
<div>Which is a bug.  The only reasonable thing to do here (IMO) is for the VM to send doesNotUnderstnnd:.</div>
<div> </div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div id="gmail-m_-3938398495572026058divtagdefaultwrapper" style="font-size:12pt;color:rgb(0,0,0);font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif" dir="ltr">
<div id="gmail-m_-3938398495572026058Signature">
<div id="gmail-m_-3938398495572026058divtagdefaultwrapper" dir="ltr" style="font-size:12pt;color:rgb(0,0,0);font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif,EmojiFont,"Apple Color Emoji","Segoe UI Emoji",NotoColorEmoji,"Segoe UI Symbol","Android Emoji",EmojiSymbols">
<div name="divtagdefaultwrapper">
<div>
<div id="gmail-m_-3938398495572026058Item.MessagePartBody">
<div id="gmail-m_-3938398495572026058Item.MessageUniqueBody" style="font-family:wf_segoe-ui_normal,"Segoe UI","Segoe WP",Tahoma,Arial,sans-serif,serif,EmojiFont">
<div dir="ltr">
<div id="gmail-m_-3938398495572026058divtagdefaultwrapper"><font face="Calibri,Helvetica,sans-serif,EmojiFont,Apple Color Emoji,Segoe UI Emoji,NotoColorEmoji,Segoe UI Symbol,Android Emoji,EmojiSymbols">
<div id="gmail-m_-3938398495572026058Signature">
<div style="margin:0px"><font style="font-family:Calibri,Arial,Helvetica,sans-serif,serif,EmojiFont">
<div><font size="3" color="black"><span style="font-size:12pt"><a href="http://www.hpi.de/" rel="noopener noreferrer" id="gmail-m_-3938398495572026058LPNoLP" target="_blank"><font size="2"><span id="gmail-m_-3938398495572026058LPlnk909538"><font color="#757B80"></font></span></font></a></span></font></div>
</font></div>
</div>
</font></div>
</div>
</div>
</div>
<div id="gmail-m_-3938398495572026058Item.MessagePartBody">If you debug the call instead (Context class >> #runSimulated:), <span>Context >> #send:to:with:lookupIn: raises a nil DNU error, which makes more sense but unfortunately is not consistent with the
 original VM behavior.</span></div>
<div id="gmail-m_-3938398495572026058Item.MessagePartBody"><span>Maybe the Compiler should forbid any call to super from ProtoObject instances at all (more formally: if the receiver's class's superclass is nil)? Or should we adjust the simulation code?</span></div>
<div id="gmail-m_-3938398495572026058Item.MessagePartBody"><span>(By the way: If you do the same in Squeak.js, you'll get an infinite recursion :D)</span></div>
<div id="gmail-m_-3938398495572026058Item.MessagePartBody"><span><br>
</span></div>
<div id="gmail-m_-3938398495572026058Item.MessagePartBody"><span><b>2. Mirror primitives</b></span></div>
<div id="gmail-m_-3938398495572026058Item.MessagePartBody"><span>What is the reason for primitives such as 75 (#identityHash) or 78/139 (#nextInstance/#nextObject) not being mirrored in Context?</span></div>
<div id="gmail-m_-3938398495572026058Item.MessagePartBody"><span>Was this simply forgotten, or don't we have the claim to mirror any "essential" primitive without it actually being needed by the simulation machinery?</span></div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<div><br>
</div>
<div>They're not needed by the execution simulation machinery.</div>
<div> </div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div id="gmail-m_-3938398495572026058divtagdefaultwrapper" style="font-size:12pt;color:rgb(0,0,0);font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif" dir="ltr">
<div id="gmail-m_-3938398495572026058Signature">
<div id="gmail-m_-3938398495572026058divtagdefaultwrapper" dir="ltr" style="font-size:12pt;color:rgb(0,0,0);font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif,EmojiFont,"Apple Color Emoji","Segoe UI Emoji",NotoColorEmoji,"Segoe UI Symbol","Android Emoji",EmojiSymbols">
<div name="divtagdefaultwrapper">
<div>
<div id="gmail-m_-3938398495572026058Item.MessagePartBody"><span style="font-size:12pt">As always, looking forward to your interesting explanations! :-)</span><span style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:small;color:rgb(34,34,34)"> </span></div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div id="gmail-m_-3938398495572026058divtagdefaultwrapper" style="font-size:12pt;color:rgb(0,0,0);font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif" dir="ltr">
<div id="gmail-m_-3938398495572026058Signature">
<div id="gmail-m_-3938398495572026058divtagdefaultwrapper" dir="ltr" style="font-size:12pt;color:rgb(0,0,0);font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif,EmojiFont,"Apple Color Emoji","Segoe UI Emoji",NotoColorEmoji,"Segoe UI Symbol","Android Emoji",EmojiSymbols">
<div name="divtagdefaultwrapper">
<div>
<div id="gmail-m_-3938398495572026058Item.MessagePartBody"><br>
</div>
<div id="gmail-m_-3938398495572026058Item.MessagePartBody"><span><br>
</span></div>
<div id="gmail-m_-3938398495572026058Item.MessagePartBody"><span>Best,</span></div>
<div id="gmail-m_-3938398495572026058Item.MessagePartBody"><span>Christoph</span></div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<div><br>
</div>
<div>Cheers </div>
</div>
<div><br>
</div>
<div dir="ltr" class="gmail_signature">
<div dir="ltr">
<div><span style="font-size:small;border-collapse:separate">
<div>_,,,^..^,,,_<br>
</div>
<div>best, Eliot</div>
</span></div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</body>
</html>