
<HTML><BODY style="word-wrap: break-word; -khtml-nbsp-mode: space; -khtml-line-break: after-white-space; ">Ron - thanks for posting Stephane's email.<DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV> And I apologise up front if the following seems like the mindless rant of a noob.<DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV>I think Ron is spot on with suggesting Seaside as a good starting point. A big reason is that it *is* the very reason I am involved with the Squeak Doc Project.</DIV><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV>A week ago I contacted Lukas Renggli by email about Seaside and Pier. My purpose was to get permission to "refactor" his writings into something more accessible to noob's - something I thought I could do as I learnt it for myself. He gave his permission and then suggested I write to the Pier list about what I am doing. Unfortunately the only response was to go join the Squeak Doc Team.</DIV><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV>So I did. But with interest in a documentation effort by Lukas, and now by Stephane, there may be the interest needed to make it successful.</DIV><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV>Here's some personal history (hope I don't bore anyone):</DIV><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV>I'm not a programmer (well, not yet). I'm interested in products that can help companies that I work for and web frameworks are a big part of that. That is how I got to ST and Squeak - by finding out about Seaside<FONT class="Apple-style-span" face="Lucida Grande" size="3"><SPAN class="Apple-style-span" style="font-size: 11px;">. <SPAN class="Apple-style-span" style="font-size: 12px; ">I just mucked around on the Seaside and Pier websites and dove into the frameworks and realised that as a noob I was absolutely lost.<SPAN class="Apple-style-span" style="font-size: 13px; "> </SPAN><FONT class="Apple-style-span" size="3" style="font-size: 13px; "><SPAN class="Apple-style-span" style="font-size: 12px; ">And the more I looked for information the more I realised there is none for a person at my level. OK - there are some high level descriptions, but nothing that made the framework accessible to me.</SPAN></FONT></SPAN></SPAN></FONT></DIV><DIV><FONT class="Apple-style-span" face="Lucida Grande"><BR class="khtml-block-placeholder"></FONT></DIV><DIV><FONT class="Apple-style-span" face="Lucida Grande">So I thought - this is open source, it's about pitching in - why don't I write it myself! Yeah, it's a bit of a stretch (as you know, Ron, I'm still struggling with basic ST issues). But if I'm going to learn it anyway why don't I write about it and contribute it back to the cause. Because if I got here, there will be others behind me too, and they will be less forgiving of the lack of documentation and perhaps turn away - which would be a pity.</FONT></DIV><DIV><FONT class="Apple-style-span" face="Lucida Grande"><BR class="khtml-block-placeholder"></FONT></DIV><DIV>SO - not to lessen the need to document other parts of Squeak and it's core, I do think starting on a project like Seaside would actually benefit the rest of the Squeak community.</DIV><DIV>1) It is a magnet to ST and Squeak from a growing web community.</DIV><DIV>2) It seems like a fairly active community, so there is a better chance of it being successful</DIV><DIV>3) An early success will create momentum in the documentation of other areas/topics.</DIV><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV>Paul</DIV><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV></DIV></BODY></HTML>