Re: [Squeak-ev] Website (war: Squeak für Normal-User)

[Hans Nikolaus Beck]

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Hi,

>
> Dieses
>> 'Brauchen wir nicht, bieten doch alle anderen IDE''s schon'.
>
> muss man natuerlich erstmal analysieren: Das urspruengliche Ziel
> von Squeak (Dynabook und Co: Squeak als Medium fuer Kinder jeden
> alters (was auch Erwachsene einschliesst!!!)), das SqueakCentral
> hatte und das ich und viele auf dieser Liste immer noch verfolgen,
> hat ja nicht das Ziel, eine Entwicklungsoberflaeche fuer "normale"
> Software zu erstellen. Dass bedeutet z.B. dass es nicht Ziel ist,
> dass Squeak Programme aussehen, wie normale Windows programme. Wer
> das braucht, der soll eine Windows-Smalltalk nehmen (Dolphin ist *sehr*
> gut).

sehe ich auch so und ich sehe es auch als Vorteil an, dass squeak weit 
weg von Windows ist.
> *ABER*: Squeak als Medium bedeutet nicht, dass es schlecht aussehen 
> muss.
> Es muss auch nicht nur um anders zu sein anders sein... wenn es 
> Konventionen
> im GUI Bereich gibt, die Sinn machen, sollte Squeak die auch verwenden.

Auch das ist richtig. Wobei das mit Geschmack zu tun hat und man sich 
über den streiten kann. Andererseits mag ich diese "Themes"-Schlacht 
wie unter KDE oder Linux nicht. Hmmm, schwierig. Jedenfalls ist Squeak 
m.A. nach gerade wegen seinem hässlichen-Entlein-Daseins ideal, sich 
über neue HCI Modelle Gedanken zu machen, und da gibt es noch vieles zu 
tun, wenn man an 3D, PDAs und Handys, Tablet PC usw. denkt.
>
> Squeak soll auch Spass machen: Dazu gehoert auch ein "schoenes" Design
> der Oberflaeche. Im HCI-Bereich (Human-Computer-Interaction, glaube 
> ich)
> ist gerade das 'Emotionale Design' in der Mode. Die Idee ist 
> interessant:
>
> Eine Bedienoberlaeche ist immer ein Medium zur Kommunikation. Fuer 
> Menschen
> ist bei Kommunikation aber immer eine "Meta-Ebene" im Spiel, die sich 
> auf
> einer emotionalen Ebene meist sehr unbewust abspielt. Ziel muss es
> sein, das diese emotion postitiv ist: Also entweder
> 1) "Das ist interessant. Ich moechte lernen, wie man das Benutzt". Oder
> 2) "So'n sch*."
>
> Wir sind zur Zeit viel naher an 2) als an 1).

Die Frage ist auch hinsichtlich unsere Zielgruppe: was findet ein in 
Bildung und Erziehung Stehender attraktiv im Sinne von 1) nach obiger 
Auflistung ? Muss man da Kompromisse in Richtung "schön" aussehen 
machen, was immer das heißt ? Andererseits muss man sagen, dass auch 
die "GUI" von Spielen, die ja kaum einem Standard gehorchen, auch 
akzeptiert werden, auch wenn es dort ganz besonders eine 
Geschmacksfrage ist. Vermutlich, weil es da um wichtigeres geht. Ist 
bei Squeak eigentlich auch so. Also wenn man sich an so 
Standardkriterien hält wie "Übersichtlich" etc und es dann noch 
schafft, das Aussehen leicht anpassbar zu machen (und zwar weiter 
gehend als in den Themes anderer Applikationen) sollte das doch genügen 
?


Grüße

Hans
>
>        Marcus
>
> -- 
> Marcus Denker marcus at ira.uka.de  -- Squeak! http://squeak.de
>
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