AW: AW: [Squeak-ev] Squeak, Tweak oder Scratch?

[Gerhilde Meissl-Egghart]

Hallo, 

> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: squeak-ev-bounces at lists.squeakfoundation.org 
> [mailto:squeak-ev-bounces at lists.squeakfoundation.org] Im 
> Auftrag von Patty Gadegast
> Gesendet: Dienstag, 05. Dezember 2006 01:43
> An: Squeak in Germany / Squeak in Deutschland
> Betreff: Re: AW: [Squeak-ev] Squeak, Tweak oder Scratch?
> 
> Hallo,
> 
> hier zeigt sich wohl der Unterschied zwischen Entwickler- und 
> Benutzersicht. Als ich im Oktober in Bern zum Smalltalk 
> Stammtisch war, gab es dort auch einen Scratch Vortrag. Die 
> Resonanz der zumeinst fortgeschrittenen Smalltalk/Squeak 
> Entwickler war recht verhalten. 
> Einzig das wesendlich andere und anscheinend 
> nutzerfreundlicher gestaltete Userinterface fanden lobende 
> Erwähnung, begrenze Funktionaliät im Gegensatz zu 
> existierenden Etoy Funktionen wurden aber ebenfalls sofort bemängelt.
> Die Prioritäten zwischen Benutzern und Entwicklern liegen da 
> wohl unterschiedlich, wen überrascht das.
> 
> Was können wir daraus schließen? Es wäre schön, wenn sich 
> jemand um die Etoy Oberfläche und Bedienung (das gesamte 
> Interaktionskonzept) mal richtig Gedanken machen könnte, oder 
> man könnte auch bereits vorhandene Konzepte wieder 
> hervorkramen und mal überarbeiten. Schließlich haben sich 
> sogar schonmal angehende Designer darum Gedanken gemacht (Es 
> gab mal ein Projekt hier in Magdeburg mit Designstudenten). 
> Irgendwie wäre es doch schade, wenn das Etoys auch zu einem 
> Nieschen-Produkt werden würde, so wie das gesamte Smalltalk.
> Wir könnten ja mal zusammentragen, was wir am Etoys alles 
> besser oder anders machen könnten. All die Dinge mal sammeln, 
> die an anderen Implementierungen gut gefunden werden, auch 
> bei Etoy selbst, alles ist ja nun nicht schlecht, denke ich. 
> Und dann müssen wir nur noch jemanden finden der das umsetzt, 
> aber wenn wir demjenigen einen konkreten Katalog geben 
> könnten wäre das ja auch schon gut. Was ich meine: Welche 
> Funktionen fehlen z.B. bei Etoys, Delays und Schleifen wurden 
> erwähnt, was noch? Welche Interaktionen sind schwierig oder 
> umständlich? Was ist bei anderen Programmen eben besser 
> gelöst? Ein eleganter Sprites Import wurde erwähnt, wie genau 
> funktioniert der und warum ist er besser? Sowas eben...
> 
> Was haltet ihr davon? Oder mische ich mich unwillkommen hier 
> in Diskusionen ein und werfe unbequeme Fragen auf?

Sollten nicht die "neuen" Etoys, die Markus Schlager auch schon erwähnt hat,
vieles davon können?

Abgesehen davon gebe ich Dir recht: Es wäre wirklich schade, wenn die Etoys
verschwinden würden; und jemanden, der es umsetzt findet man leichter, als
jemanden, der ein akkordiertes Pflichtenheft vorlegt.

Liebe Grüße
Gerhilde

> 
> Patty Gadegast
> 
> Markus Schlager schrieb:
> > Liebe Gerhilde,
> >
> > On Mon, 4 Dec 2006, Gerhilde Meissl-Egghart wrote:
> >
> >  
> >> Ich habe mir Scratch jetzt auch angeschaut, und bin, 
> ehrlich gesagt, 
> >> restlos begeistert. Was ich nicht geschafft habe, war die 
> Verknüpfung 
> >> zwischen Lenkrad und Auto. Objekt-Verknüfung dürfte hier nur auf 
> >> Objektebene möglich sein, richtig?
> >>     
> >
> > Was nicht zu gehen scheint, ist, daß ein Objekt genau einem anderen 
> > eine Nachricht schickt - sprich eine von dessen Methoden 
> aufruft. Was 
> > sich aber machen lassen sollte, sind zwei verschiedene Ansätze:
> >
> > Weg 1: Du erzeugst eine globale Variable (für alle 
> Sprites), die das 
> > Lenkrad verändert und das Auto ausliest.
> >
> > Weg 2: (gefällt mir im Sinne der Objektorientierung 
> eigentlich besser) 
> > Das Lenkrad sendet eine Nachricht (an alle) und das Auto 
> weiß, was es 
> > zu tun hat, wenn ein anderes Objekt (etwa das Lenkrad) 
> diese Nachricht 
> > sendet - z.B. eine globale Variable auszulesen (vgl. Weg 1).
> >
> >
> >  
> >> Hast Du eine deutsche Version?
> >>     
> >
> > Unter 'Extras' gibt es eine Option 'set blocks language', 
> mti dersich 
> > zumindest die Skriptkachelbeschriftungen auf Deutsch 
> umsetzen lassen.
> >
> > Schöne Grüße
> >
> > Markus
> > -----------------------------------------------
> >  Markus Schlager               m.slg(at)gmx.de
> >   
>