AW: [Squeak-ev] Einfaches EToy-Projekt funktioniert nicht!

[Juergen Beckmerhagen]

Hallo Uwe,

ich moechte unbedingt auf Dein Kochrezept reagieren: sich selber 
kochende Kartoffeln oder sich selber servierende Essen sind mir sehr 
unheimlich - aber so wird objekt-orientierte Programmierung 
offensichtlich meistens gelehrt, verstanden und implementiert. 
"Zauberei" halt...

Warum lassen wir die Kartoffel nicht einfach was sie ist? - Ein 
"Nahrungsmittel" bzw. ein "Material". Von sich aus kann diese Kartoffel 
- zumindest in dem von Dir beschriebenen Kontext - ueberhaupt nichts. 
Dazu bedarf es bestimmter Werkzeuge, die den Zustand der Kartoffel 
veraendern koennen - und natuerlich einen Akteur, der Tools auf die 
passenden Materialien anwendet - der das Messer nimmt und damit die 
Kartoffel schaelt und / oder in Viertel schneidet.

Automaten koennen die zuvor entworfenen Tools (Werkzeuge) nehmen und die 
Kartoffeln schaelen (lassen), Wasser und Kartoffeln in einen Topf geben, 
Hitze hinzufuegen und das ganze solange kochen lassen, bis die 
Kartoffeln den Zustand "gekocht" erreichen. Ein weiterer Automat koennte 
aehnliches mit dem Fleisch machen (lassen). Und als letztes nimmt ein 
Automat die beiden ersten Automaten, um ein (fast) vollstaendiges 
Gericht zu servieren.

Mit den Automaten waeren wir dann wieder bei der prozeduralen 
Entwicklung - so schlecht ist dieser Programmier-Stil nun wirklich nicht.

Wir muessen nicht jedesmal eine neue Kartoffel erfinden, nur weil wir 
eine andere Art der Zubereitung oder ein neues Menue entworfen haben.

Dieses "Werkzeug Automat Material" Paradigma (WAM) stammt urspruenglich 
von Heinz Zuellighoven. Wenn ich es recht sehe, ist er zwar heute der 
Typ-Sicherheit wegen ein Verfechter von Java, aber seine ersten 
praktischen Erfahrungen mit kommerziellen, objekt-orientierten 
Software-Projekten hatte er mit SmallTalk gesammelt.

Aus meiner vereinfachten Sicht setzt der WAM-Ansatz dem im 
SmallTalk-Kontext entworfenen Model-View-Controller (MVC) Paradigma 
einfach noch die Krone auf.

Juergen.


Hübner, Uwe wrote:
> Käme auf einen Versuch an ob das wirklich so unerträglich aussieht.
>
> Aber man könnte noch etwas anderes machen:
> Einen 'ungefähre' Farbe-Vergleich einführen.
> Der würde dann True liefern wenn man von der Farbe nicht allzu
> weit entfernt ist. Der müsste allerdings den Vergleich auf 
> Gleichheit ersetzen, sonst hat man wieder eine potentielle 
> Fehlerquelle.
>
> Aber was wir definitiv nicht brauchen sind Menschen die guten
> Willens sind, sich für den Einsatz der Etoys im Unterricht 
> interessieren und dann vor die Wand laufen.
>
> Im Marketing gibt es die Erkenntnis, dass es deutlich einfacher ist
> einen Kunden zu verlieren. Der rennt dann rum und erzählt allen wie
> schlecht das Produkt ist. Aber man muss 10 Kunden begeistern, damit
> es einen gibt der das weitererzählt.
>
> Dann lieber die Etoys soweit abspecken, dass nur noch robustes
> E-Zeugs übrigbleibt. Ich war zum Beispiel von der Robustheit
> von Scratch total begeistert. Dabei ist Scratch vom Prinzip her
> genau so aufgebaut wie die Etoys, aber die Benutzeroberfläche ist
> deutlich suggestiver.
>
> Die Version 3.9 der Etoys ist jedenfalls (soweit ich das bisher beurteilen
> kann) ein Schritt (oder zwei) in die richtige Richtung.
>
> Allerdings weiß ich nicht in wie
> weit mein prozeduraler Programmierhintergrund mir hier einen Streich
> gespielt hat. Aber ich denke prozedurale Sprachen sind leichter
> zu verstehen weil sie nach dem Prinzip der Kochrezepte arbeiten:
>
> 1. Koche(Kartoffeln)
> 2. Brate(Fleisch)
> 3. Nachdem Gekocht(Kartoffeln) und Gebraten(Fleisch)
>      Serviere(Essen)
>
> Dagegen wäre Smalltalkorientiertes kochen etwa so
> (ohne wirklich viel Ahnung von Smalltalk zu haben):
>
> Kartoffeln koche dich     Fleisch brate dich
>   Sende Fertig              Sende Fertig
>
> Nachdem Kartoffeln Fertig
>   Nachdem Fleisch Fertig
>     Essen serviere dich
>
> Gruß Uwe 
>
>
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>
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>
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: squeak-ev-bounces at lists.squeakfoundation.org [mailto:squeak-ev-bounces at lists.squeakfoundation.org] Im Auftrag von Bert Freudenberg
> Gesendet: Donnerstag, 10. April 2008 16:52
> An: Squeak in Germany / Squeak in Deutschland
> Betreff: Re: [Squeak-ev] Einfaches EToy-Projekt funktioniert nicht!
> Wichtigkeit: Hoch
>
>
> On 10.04.2008, at 07:30, Hübner, Uwe wrote:
>   
>> Danke Bert.
>> Wahnsinn!
>>
>> Ursprünglich war ich ja noch viel weiter und habe verschiedene Dinge 
>> ausprobiert...
>>
>> Sollte man das nicht ein wenig 'robuster' machen?
>> Wie soll ein armer Lehrer auf so etwas kommen?
>>     
>
>
> Das einzige, was man da machen könnte, ist das Zeichnen der Konnektoren auf "pixelig" umzustellen. Aber das will doch keiner, oder?
>
> - Bert -
>
>
>
>