Re: [Squeak-fr] Expérience enseignement1er cycle universitaire

[stephane ducasse]

pour le singleton je pense que tres peu de gens ont compris la  
difference entre acces et temporalite.
Un singleton est pour exprimer une temporalite.
Si on peut simplement en ajoutant une reference a un objet se passer  
d'un singleton alors on en a pas besoin.
(ca c'est l'acce)
Par contre si ajuter une reference ne resoud pas le probleme alors  
c'est l\aspect temporel: on a un objet unique
a la fois.

Mais bon c'est subtile :)

Stef

On 7 juil. 07, at 18:23, Bernard Notarianni wrote:

> On 7/4/07, Serge Stinckwich <Serge.Stinckwich at info.unicaen.fr> wrote:
>>
>> Le 4 juil. 07 à 09:02, Hilaire Fernandes a écrit :
>>
>> > jchauvea at etu.info.unicaen.fr a écrit :
>> >> En effet, ayant personnellement suivi les cours de Serge
>> >> Stinckwich à l'IUT, de nombreux étudiants voient l'apprentissage
>> >> par Squeak comme quelque chose de négatif au premier abord. Pour
>> >> ceux qui prennent la
>> >
>> >
>> >
>> >> peine de l'utiliser sérieusement et de s'y intéresser un minimum,
>> >> leurs
>> >
>> > J'aime ce texte "Beat the average", (http://www.paulgraham.com/
>> > avg.html).
>> > Seulement une petite partie comprendront et en tirerons
>> > d'importants bénéfices, les autres resteront dans la médiocrité (au
>> > sens médian du terme). C'est normal.
>> >
>>
>> Sauf que c'est un peu déprimant pour l'enseignant :-(
>>
>> --                                                         oooo
>> Dr. Serge Stinckwich                                     OOOOOOOO
>> Université de Caen>CNRS UMR 6072>GREYC>MAD               OOESUGOO
>>                                                            oooooo
>> Smalltalkers do: [:it | All with: Class, (And love: it)]   \  /
>>                                                              ##
>>
>
> Je ne suis pas enseignant mais je travaille quotidiennement avec des
> équipes qui développent des applications en entreprises, en Java, C#
> et parfois même en C++. Il s'agit de personnes ayant entre 0 et 10 ans
> d'expériences en entreprises.
>
> J'ai sincèrement le sentiment que 97% d'entre elles n'ont pas compris
> ce qu'est la POO. Pour être bonnète, j'ai moi mêmes compris la POO
> lorsque je me suis intéressé à Smalltalk il n'y a pas si longtemps que
> ca.
>
> Le résultat est assez désastreux en terme de design et de
> maintenabilité des applications produites. Quasiment tout le monde
> code "the J2EE way", en empilant des couches passe-plats. Pour la
> plupart des développeurs, objet est synonymes de DTO (ou bean dans le
> monde Java): des propriétés rassemblées au sein d'une classe avec
> uniquement des getters setters et aucun traitements. Ils placent les
> traitements dans ce qu'ils appellent des "services", c'est à dire des
> classes stateless comportant essentiellement des méthodes statiques.
> Ca donnent des paquets de "ServicesBidules", "ServiceShmoll" ou
> "MachinHelper", dont certains atteignent les 1500 lignes de code dans
> la même classe.
>
> Autre pattern que j'observe souvent: le singleton. Il leur semble
> souvent plus simple de créer toute une palettes de singleton contenant
> leurs DTO, pour que les multiples couches de services/helper qu'ils
> empilent puissent y accéder et les modifier plus facilement.
>
> Bref, en résumé, ils codent en Java/C# comme en COBOL.
>
> J'avoue qu'il est parfois frustrant de travailler dans ces contextes.
>
>
> Par ailleurs, j'ai eu la chance depuis quelques mois de travailler
> avec une équipes jeunes, sur un projet XP que je coach. J'ai vu
> l'équipe avoir envie de sortir de ces poncifs Java et lutter contre
> les "architectes J2EE" pour parvenir à imposer un design plus objet.
>
> Ces développeurs sortaient d'une école où l'on enseigne la POO avec  
> Smalltalk.
>
> Je peux vous garantir que l'on voyait clairement la différence entre
> eux et ceux qui n'avait pas suivi le même enseignement.
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