Re: [etoys-america-latina] Squeak em português do Brasil

Quarta Junho 30 13:41:48 EDT 2010

Ola Jecel, para mim também foram muito esclarecedoras as informações.

Eu tenho pouco contato com a linguagem, apesar de conhecer um pouco do
SmallTalk pelo próprio histórico da Orientação à Objetos.

Pretendo futuramente me aprofundar na área de programação para crianças, e
aí sim vou usar bastante o Etoys e etc...

Agradeço muito toda a explicação
Abraços
Rainer

Em 29 de junho de 2010 23:36, Paulo Francisco Slomp <slomp at ufrgs.br>escreveu:

>
> Olá Jecel
>
> As informações foram muito esclarecedoras para mim. Obrigado.
>
> Saudações.
>
> _______________________________
> Paulo Francisco Slomp
> http://www.ufrgs.br/psicoeduc
> Acionado com Software Livre
> http://www.ufrgs.br/soft-livre-edu
>
> Em 29-06-2010 16:31, Jecel Assumpcao Jr. escreveu:
>
>> Rainer,
>>
>>
>>  Ola Paulo e Marta, tudo bom?
>>>
>>> Agradeço muito a resposta de vocês, realmente eu não tinha conhecimento
>>> das diferenças entre o Squeak e o Etoys, para mim o Etoys era a versão do
>>> Squeak para OLPC...rs
>>>
>>
>> Acho que uma revisão rápida da história do projeto pode esclarecer um
>> pouco mais este assunto (sua impressão sobre Etoys/OLPC não estava
>> errada, apenas incompleta).
>>
>> Vários projetos interessantes foram desenvolvidos nos anos 1980 que
>> poderiam ter um impacto na educação:
>>
>> - Vivarium
>>
>>>
>>> http://www.nytimes.com/1987/11/08/magazine/pied-piper-on-the-computer.html?sec=&spon=&pagewanted=4
>>>
>>
>> - Fabrik
>> http://wiki.squeak.org/squeak/1227
>>
>> - StarLogo
>> http://www.sigchi.org/chi96/proceedings/demos/Resnick/mjr_txt.htm
>> http://education.mit.edu/starlogo/projects.html
>>
>> - Hypercard
>> http://en.wikipedia.org/wiki/HyperCard
>>
>> O problema era que cada um destes (e outros igualmente interessantes)
>> era um mundo separado e não podiam ser combinados para a criação de
>> projetos mais poderosos. A idéia do Etoys era ser uma versão mais aberta
>> que pudesse incluir estas boas idéias mais outras que aparecessem no
>> futuro. O plano inicial era implementar isso em Java ou outra linguagem
>> popular e que rodasse no maior número de máquinas diferentes para que
>> todas as crianças tivessem acesso. Infelizmente todas as alternativas
>> estudadas eram piores do que o Smalltalk-80 que eles mesmos tinham
>> criado 20 anos antes, então o plano foi mudado para 1) criar uma versão
>> melhorada, aberta e "portável" do Smalltalk-80 (chamada Squeak) e 2)
>> implementar o Etoys em cima disso.
>>
>> Entre a fase 1 e 2 do projeto se passaram alguns anos, e o Squeak em si
>> se tornou atraente para um grupo de pessoas que queriam usar o
>> Smalltalk-80 mas não se interessavam por uma das várias versões
>> comerciais existentes (VisualWorks, Object Studio, VisualAge, Smalltalk
>> X, Dolphin Smalltalk, Smalltalk MT, SmalltalkAgents, etc) e nem pelas
>> versões abertas anteriores (Little Smalltalk e GNU Smalltalk) já que
>> estas não tinham a parte gráfica que é a parte mais marcante do
>> Smalltalk.
>>
>> Com o lançamento do Etoys como uma camada em cima do Squeak, os
>> desenvolvedores o consideravam com parte integrante do Squeak e usavam
>> os dois termos como sinônimos. Houve uma separação de squeak.org (para
>> interessados no Smalltalk-80) e squeakland.org (para interessados no
>> Etoys, mas note que não é etoys.org) mas os eventos dedicados ao Etoys
>> se chamam "SqueakFest" e o famoso filme sobre o uso do Etoys na educação
>> se chama "Squeakers".
>>
>> Enquanto isso, outros projetos construiram camadas semelhantes em cima
>> do Squeak: o Scratch é o mais equivalente, o OpenCroquet (e agora
>> Cobalt) é uma extensão para ambientes 3D partilhados, o Sophie é para
>> ser "o futuro do livro". Outros projetos extenderam o Squeak para uso
>> comercial, como Seaside/Pier e Aida para páginas web (e como usam o
>> Squeak como apenas um Smalltalk-80, estas extensões podem rodar em
>> outros Smalltalks sem grandes adaptações). Mais recentemente foi criada
>> uma variação do Squeak, chamada Pharo, voltada para o uso comercial.
>>
>> Apesar do Squeak ter incluido o Etoys desde que este foi criado, em
>> certas épocas o grupo mais voltado para a educação avançou o Etoys em
>> versões do Squeak que não eram as mais recentes. Por um bom tempo o que
>> você baixava de squeakland.org era o Squeak 3.2, por exemplo, enquanto
>> em squeak.org você já podia usar o Squeak 3.7. Isso também aconteceu com
>> o projeto OpenCroquet e com a versão de Squeak e Etoys usada em larga
>> escala em Extremadura na Espanha (o site deles era small-land.org). Foi
>> este último que introduziu o recurso de traduzir a interface do Squeak
>> (e, de maneira bem limitada, o Etoys) para outras linguas como o
>> espanhol. Para o Squeak 3.8 todas estas versões foram combinadas numa
>> só.
>>
>> Depois disso foi iniciado o projeto OLPC e foi feito um grande
>> desenvolvimento em cima do Etoys. O Squeak também avançou em paralelo
>> (3.9, 3.10 e agora 4.1) mas o Etoys incluido nele ficou defasado em
>> relação ao da OLPC (disponível em squeakland.org). Um aspecto muito
>> importante foi a questão de tradução, que foi totalmente alterada para
>> poder usar as mesmas ferramentas que os outros projetos da OLPC/Sugar.
>> Assim, se você usar o Squeak 4.1 vai descobrir que o Etoys está lá, mas
>> apenas em inglês e com muitos recursos faltando. O plano para Squeak 4.2
>> ou 4.3 é repetir o que foi feito para o 3.8 e voltar a ter a versão mais
>> moderna do Etoys e Croquet/Cobalt na última versão do Squeak. Isso vai
>> eliminar a confusão que existe hoje e vai facilitar o desenvolvimento
>> futuro evitando duplicação de esforços.
>>
>> Enquanto o sistema de tradução do Diego Gomes Deck era mais voltado para
>> os menus e mensagens do Smalltalk-80 (introduzido no Squeak 3.8, ainda
>> está lá mas é pouco usado), o do Etoys naturalmente se concentra nos
>> elementos que usuários de Etoys enxergam. Eu gostaria de ir além e
>> traduzir a linguagem Smalltalk-80 em si para português (eu já fiz isso
>> com sucesso no passado), mas até agora todas as pessoas para quem
>> expliquei a idéia foram contra.
>>
>> -- Jecel
>>
>> _______________________________________________
>> america-latina mailing list
>> america-latina at squeakland.org
>> http://lists.squeakland.org/mailman/listinfo/america-latina
>>
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