[Squeak-fr] Dossier Squeak dans login ?

Fri Jan 10 15:35:01 2003

Je viens d'installer Zurgle, merci du tuyaux. Squeak para=EEt bien moins
bizarre ainsi. Mais je me demande si finalement je pr=E9f=E9rai pas =
avant
;-)

Philippe

-----Message d'origine-----
De=A0: squeak-fr-admin@lists.squeakfoundation.org
[mailto:squeak-fr-admin@lists.squeakfoundation.org] De la part de
Philippe Nougaillon
Envoy=E9=A0: vendredi 10 janvier 2003 09:01
=C0=A0: squeak-fr@lists.squeakfoundation.org
Objet=A0: RE : RE : RE : RE : [Squeak-fr] Dossier Squeak dans login ?

Je suis bien d'accord avec toi Romain, Squeak c'est vraiment pas sexy !
M=EAme les th=E8mes n'y font rien. L=E0 aussi il y a fort =E0 faire pour =
rendre
=E7a un peu plus attirant, que =E7a donne envie et qu'on arr=EAte de =
nous
prendre pour des malades ;-)

-----Message d'origine-----
De=A0: squeak-fr-admin@lists.squeakfoundation.org
[mailto:squeak-fr-admin@lists.squeakfoundation.org] De la part de Romain
GUY
Envoy=E9=A0: jeudi 9 janvier 2003 23:55
=C0=A0: squeak-fr@lists.squeakfoundation.org
Objet=A0: Re: RE : RE : RE : [Squeak-fr] Dossier Squeak dans login ?

	Ouais mais disons le franchement, Croquet c'est vraiment pas=20
ergonomique. Quant =E0 Squeak je regrette : les couleurs (c franchement=20
laid et on me prend pour un malade quand on passe derri=E8re mon =E9cran =
et=20
que je squeakise), l'ergonomie (sont relous d'avoir choisi des=20
combinaisons claviers particuli=E8res genre Alt+C) est pas toujours=20
fantastique non plus.

Philippe Nougaillon wrote:
> Tes exemples sont tr=E8s concrets et prouve bien la puissance de
Smalltalk
> en tant qu'ensemble langage + agl ( comme du temps de l'ALTO). Et
> pouvoir lire les sources pour comprendre comment marche un truc est
tr=E8s
> Linux dans le sens 'Open Source'. Seulement Linux c'est beaucoup de
> C,C++, un peu de Python aussi, un peu de ceci et de cela. Bref pas
'full
> object' du tout et tr=E8s d=E9cousu !=20
>=20
> Alors que la r=E9utilisabilit=E9 dans Squeak semble exemplaire, vu que
tout
> tient dans 20 Mo environ et que sous Windows,par exemple, pour 20mo
t'as
> plus rien ;-)=20
>=20
> Mais Squeak n'est vraiment pas sexy ! Dur d'attirer les foules tel
> quel... Mais Linux y'a 5 ans c'est pas mieux, maintenant faut voir ! (
> je pense =E0 la redhat 8) Pourquoi ne pas parler de Croquet, qui est
> tellement plus beau !!!
>=20
> Philippe
>=20
> -----Message d'origine-----
> De : squeak-fr-admin@lists.squeakfoundation.org
> [mailto:squeak-fr-admin@lists.squeakfoundation.org] De la part de
> Stephane Ducasse
> Envoy=E9 : jeudi 9 janvier 2003 22:32
> =C0 : squeak-fr@lists.squeakfoundation.org
> Objet : Re: RE : RE : [Squeak-fr] Dossier Squeak dans login ?
>=20
> Ma question n'etait pas mechante mais j'etais juste curieux.
> Pour moi par exemple,
>=20
> c'est 999 factorial / 1000 factorial -> 1000
>=20
> ou (1/3) + (2/3) -> 1.0
>=20
> ou bien je recompile une methode qui ne me plait pas dans mon debugger

> et je continue.
>=20
> ou bien avoir un inspecteur et dire a non cette variable devrait ca,=20
> voyons voir si on change.....
>=20
> ou bien definir des methodes vides avec pour seul code self halt. et=20
> laissez venir et coder directement dans le debugger.
>=20
> Pour moi smalltalk me permet d'etre agressif dans le bon sens du
terme.=20
> Je n'ai pas peur
> de ne pas savoir, je me dis le code est la je sais le lire alors qd je

> veux savoir
> je lis, mets des break point et utilise mon cerveau. J'aime cette=20
> proximite qui fait de moi non pas un esclave d'un api souvent defini=20
> par un type qui devait finir son boulot a 5 heures mais un programmeur

> libre.
>=20
> Souvent je ne connais pas le systeme mais je m'en fous car qd jai=20
> besoin je regarde, triture.....
>=20
>=20
> Stef
>=20
>=20
>=20
> On Thursday, January 9, 2003, at 10:20 PM, Philippe Nougaillon wrote:
>=20
>=20
>>Salut St=E9phane,
>>
>>C'est vrai que le terme de 'magie' ne fait pas tr=E8s scientifique =
mais
>>quand je commence un partie de Tetris sur mon PC et que je la passe
>=20
> sur
>=20
>>mon portable pour la continuer, c'est le premier mot qui me soit venu
>=20
> =E0
>=20
>>l'esprit. Puis =E7a a =E9t=E9 le vertige quant aux possibilit=E9s que =
laisse
>>pr=E9sager ce genre de facilit=E9 et enfin le moral =E0 z=E9ro une =
fois revenu
>>sur un Linux ou Windows ;-)
>>
>>Alors, bien sur, on va me dire que ce n'est pas bien compliqu=E9 de
>>s=E9rialiser l'objet, etc. Mais il faut pardonner mon =
=E9merveillement, je
>>sais bien que ne ce n'est 'que' du code...mais je ne peux pas m'en
>>emp=EAcher :-)
>>
>>Il faut dire que c'est l'exemple le plus bluffant que j'ai =E0 donner=20
>>mais
>>peut =EAtre que Corba ou RMI le permettent, n=E9anmoins je n'en ai =
jamais
>>fait l'exp=E9rience ailleurs que dans Squeak.
>>
>>Il me reste quand m=EAme 4 exemples =E0 trouver... je suis pas =
couch=E9 !
>>
>>Bonsoir
>>
>>Philippe
>>
>>-----Message d'origine-----
>>De : squeak-fr-admin@lists.squeakfoundation.org
>>[mailto:squeak-fr-admin@lists.squeakfoundation.org] De la part de
>>Stephane Ducasse
>>Envoy=E9 : jeudi 9 janvier 2003 21:04
>>=C0 : squeak-fr@lists.squeakfoundation.org
>>Objet : Re: RE : [Squeak-fr] Dossier Squeak dans login ?
>>
>>Salut philippe
>>
>>pourrais-tu donner quatre ou cinq exemples concrets de magie car peut
>>etre que romain
>>n'a plus les yeux d'un novice (qd je vois que les gens s'extasient
>>devant le fait que eclispe permet de recompiler les methodes dans le
>>debugger....).
>>
>>aujourd'hui j'ai appris un truc marrant sur mac si on prend un fichier
>>jpg sur les desktop et qu'on le lache sur une fenetre d'un squeak
>>ouvert le fichier est importe dans
>>l'image. C'est simple mais marrant.
>>
>>stef
>>
>>
>>On Thursday, January 9, 2003, at 08:57 PM, Philippe Nougaillon wrote:
>>
>>
>>>J'ai vos articles 'Login' sous les yeux et l'angle d'approche me
>>
>>semble
>>
>>>un peu trop orient=E9 sur langage et on y d=E9couvre pas vraiment la
>=20
> magie
>=20
>>>de Squeak en tant que syst=E8me.
>>>
>>>D'ailleurs le titre porte =E0 confusion; 'D=E9couvrez le langage =
Squeak'
>>
>>et
>>
>>>les illustrations et l=E9gendes ( que je suppose =EAtre ajout=E9es =
apr=E8s
>=20
> par
>=20
>>>le magazine ) ne donnaient vraiment pas envie. Dommage que vous
>=20
> n'ayez
>=20
>>>pas d'abord montr=E9 longuement tout le potentiel et la richesse de
>>>Squeak, le comparer aux syst=E8mes actuels, pour apr=E8s passer sous =
le
>>>capot et parler technique.
>>>
>>>Philippe
>>>
>>>
>>>-----Message d'origine-----
>>>De : squeak-fr-admin@lists.squeakfoundation.org
>>>[mailto:squeak-fr-admin@lists.squeakfoundation.org] De la part de
>>>Romain
>>>GUY
>>>Envoy=E9 : jeudi 9 janvier 2003 19:27
>>>=C0 : squeak-fr@lists.squeakfoundation.org
>>>Objet : Re: [Squeak-fr] Dossier Squeak dans login ?
>>>
>>>	Oui pourquoi pas. Il faudra que je propose =E7a au r=E9dacteur en
>>>chef.
>>>Notez qu'il y a quand m=EAme cinq mois d'articles Squeak :)))
>>>
>>>Romain.
>>>
>>>Philippe Nougaillon wrote:
>>>
>>>>Romain, pourquoi ne pas proposer un dossier sur Squeak et son train
>=20
> =E0
>=20
>>>>Login, vu sous l=92angle du syst=E8me alternatif dont son friands =
les
>>>>lecteurs de ce mag ? On peut faire qq chose de complet si on s=92y =
met
>>>
>>>tous =85.
>>>
>>>>
>>>>
>>>>Philippe
>>>>
>>>
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>>>Squeak-fr mailing list
>>>Squeak-fr@lists.squeakfoundation.org
>>>http://lists.squeakfoundation.org/listinfo/squeak-fr
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>>>
>>>
>>
>>Dr. St=E9phane DUCASSE (ducasse@iam.unibe.ch)
>>http://www.iam.unibe.ch/~ducasse/
>>  "if you knew today was your last day on earth, what would you do
>>  different? ... especially if, by doing something different, today
>>  might not be your last day on earth" Calvin&Hobbes
>>
>>
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>>Squeak-fr mailing list
>>Squeak-fr@lists.squeakfoundation.org
>>http://lists.squeakfoundation.org/listinfo/squeak-fr
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>>http://lists.squeakfoundation.org/listinfo/squeak-fr
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>=20
> Dr. St=E9phane DUCASSE (ducasse@iam.unibe.ch)=20
> http://www.iam.unibe.ch/~ducasse/
>   "if you knew today was your last day on earth, what would you do
>   different? ... especially if, by doing something different, today
>   might not be your last day on earth" Calvin&Hobbes
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