[Squeak-fr] GUI : migration VisualWorks vers Squeak

[ducasse]

Salut

Tu peux regarder Smalltalk/x il est gratuit (support tout ce que VW 
supporte)
Claus le type qui le developpe est un mec sur sympa mais il m'a dit que 
pour qu'il puisse vivre
  il ne veut pas le mettre en open-source par contre tout est gratuit.

Tu peux par exemple mettre d c a l'interieur et contrairement a Squeak 
on voit qu'il a passe du temps a peaufnier tout cela.

www.exept.de/

Il y a des tas de choses que je ne connais pas (il y a trop de chose en 
squeak en fait)
par contre si cette mailing-list ne repond pas a tes questions demande 
sur la mailing-list en anglais qui est aussi accessibel en negroups via 
gnome.

stef

>>
>> tu utilise Visualworks de manière professionnelle ou pour tes
>> développements personnels ?
>
> 	C'est pour des développements personnels. Je programme avec
> des logiciels libres, notamment python, mais pas pour smalltalk alors
> je souhaite sauter le pas.

Alors n'hesite pas a demander. Mais aussi fait attention car Squeak 
n'est pas le seul Smalltalk
et parfois s'il etait un peu plus clean cela serait pas mal (on y 
travaille mais parfois j'aimerai que cela aille plus vite)

>  Seulement, les quelques inquiétudes
> ci-dessous me font hésiter.
>
>>> 1) Il ne semble pas y avoir de Painter, vous confirmez? J'ai vu
>>> quelques outils externes (http://minnow.cc.gatech.edu/squeak/1576,
>>> dont BobsUI) mais je ne sais pas quels sont leurs niveaux
>>> d'aboutissement, s'ils sont considérés comme vraiment utilisables,
>>> sont-ils au niveau de Painter?
>
> 	L'un d'entre vous a-t'il utilisé ces outils?
> http://minnow.cc.gatech.edu/squeak/1576
> 	Si vous pouviez m'orienter, je n'ai pas trop envi de tous les
> tester...
>
>>> 2) Existe-t'il des widgets 2D évolués? Je pense notamment au Dataset
>>> de VisualWorks. Dans les exemples, je n'ai pas vu de tableaux, encore
>>> moins donc de tableaux éditables.
>
> 	J'ai besoin de faire des accès BD Postgres (merci
> st-postgresql), et les résultats s'affichent logiquement dans un
> tableau, éventuellement modifiable. D'où ma question sur les Dataset.
>
>>> 3) Le look Squeak est très éloigné des looks communs comme
>>> motif, gtk, qt; existe-t'il de tels looks (aboutis) sous Squeak?
>>> Est-ce le rôle de Skins II?
>>
>> Il n'y a pas en effet d'utilisation des widgets natifs, ni même
>> d'émulation comme dans VisualWorks. Récemment dans la liste, certains
>> ont commencé du travail sur un plugin vers GTK je crois. Skins 2 
>> (ex-Zurgle) n'est
>> pas abouti il me semble.
>
> Le rendu visuel de Zurgle est intéressant. Je n'ai pas trouvé Skins 2,
> par contre j'ai trouvé cs importer (
> http://minnow.cc.gatech.edu/squeak/1797 ), grâce à cette page :
> http://minnow.cc.gatech.edu/squeak/1525, mais il ne semble pas émulé
> vraiment les autres widgets.
>
>> Cette liste est ouverte à toutes les saveurs de Smalltalk, donc soit 
>> le
>> bienvenue.
>
> 	Merci de cet accueil chaleureux.
>
> Yesterday, ducasse a écrit:
>
>> Moi aussi j'utilise VW :)
>> C'est qd meme tres bien depuis 7.0 avec le nouveau debuggueur qui est
>> excellent, le refactoring browser integre
>> et store
>
> 	Oui j'apprécie cet environnement, mais il a le défaut, par
> rapport à Squeak, de ne pas être libre, à mes yeux.
>
> Merci de vos indications.
>
> -- 
> ludovic Bellier
> _______________________________________________
> Squeak-fr mailing list
> Squeak-fr at lists.squeakfoundation.org
> http://lists.squeakfoundation.org/listinfo/squeak-fr