[squeakland] Etoys, is it difficult or easy?

Sun Sep 19 14:18:55 EDT 2010

Just translated a message, from the spanish language forum OLPC-Uruguay.

Further down in this message you may see the original.

The author,  Daniel Gastelú, is a High School Professor.

Daniel works in a Library in Canelones, Uruguay,  to offer support to other teachers in the public high schools.

This message is his answer to the subject question, which we had posed in several forums.

Translation starts here
==================
And Scratch? ... don't remember where I read it,  but it sounded logical to me.

Use progressively difficult tools for progressively difficult tasks.

To confirm this statement,  I add the phrase: "Visible learning, invisible technology".

Children would first learn TurtleArt.

When they outgrow it switch to Scratch.

When all its possibilities are exhausted, continue with eToys.

It is the same as with bicycles and motorcycles.

They start at home,  in the backyard patio,  with training wheels (TurtleArt).

They continue on the street,  in front of their home,  with the bicycle without the training wheels enjoying their independence (Scratch).

Once they learned enough about riding on the street,  we allow them to ride the bike to the supermarket (eToys).

May I make it clear I use the three programs.

I can compare them based on my own experience.

The idea in my opinion should not be to discuss whether it is easy or difficult for the teacher or for the student.

We should llook at the opportunities offered by the tool.

Would any of the readers [of this forum] give a [motor driven] dune buggy to his daughter for her 15th birthday if she cannot handle a bicycle?

In closing this brief message,  I share the problem in Scratch.
> 
> http://scratch.mit.edu/projects/egastelu/1299763

"The problem" is the one others have resolved using a XO with SocialCalc or with Etoys:

How Many Pizzas  (2010-sep-07 18:35 EDT)
por Carlos Rabassa based on ideas by Daniel Ajoy and Paolo Benini <carlos> 

Resolving 2-variable equation             

==================
Translation ends here

Carlos Rabassa
Volunteer
Plan Ceibal Support Network
Montevideo, Uruguay

Begin forwarded message:

> From: Daniel Gastelú <danielgastelu at yahoo.com.ar>
> Date: September 15, 2010 9:10:13 AM EDT
> To: Comunidad ceibalJAM <olpc-uruguay at lists.laptop.org>
> Subject: Re: [Olpc-uruguay] Etoys, es fácil o es difícil?
> Reply-To: Comunidad ceibalJAM <olpc-uruguay at lists.laptop.org>
> 
> Y scratch?... no recuerdo donde lo leí, pero me pareció lógico; herrameintas de complejidad progresiva para tareas de complejidad progresiva. Y agrego; para confirmar la frase de "aprendizaje visible, tecnología invisible". 
> 
> Los niños/as aprenderìan primeramente Tortugarte, cuando les quede chico pasarían a Scratch, y cuando Scratch esté agotado en posibilidades pasarían a eToys? Es como las bicicletas y motos. Primero en el patiod e casa y con rueditas (Tortugarte), luego en la calle en frente a la casa con la bicicleta sin las rueditas de ayuda y con independencia.(Scratch). Una vez que aprendió bastante a moverse en la calle lo dejamos ir solo al supermercado en la bicicleta (eToys). Aclaro que uso los tres softwares y puedo compararlos por experiencia.
> 
> La idea para mi caso no es si es fácil o difícil (para el educador o el alumno) , sino que es ver la oportunidad de la herramienta. ¿Alguno de los lectoresle regalaría un cuatriciclo a su hija para el cumple de 15 si ella no sabe manejar una biicleta?
> 
> Cerrando este cortito mensaje, les comparto el problema como manipulable en Scratch.
> http://scratch.mit.edu/projects/egastelu/1299763
> 
> Slds.
>  
> Daniel Gastelú
> 
> 
> --- El mié 15-sep-10, Carlos Rabassa <carnen at mac.com> escribió:
> 
> De: Carlos Rabassa <carnen at mac.com>
> Asunto: [Olpc-uruguay] Etoys, es fácil o es difícil?
> Para: "Comunidad ceibalJAM" <olpc-uruguay at lists.laptop.org>
> Fecha: miércoles, 15 de septiembre de 2010, 6:23
> 
> Un mismo proyecto,  tres nombres y tres niveles de dificultad percibidos.
> 
> 
> 
> Hablo del problema de las pizzas,  cuyo planteo por parte de Daniel Ajoy hace algunos días repito aquí:
> 
> 
> "Una pizza pequeña cuesta 120 pesos. 
> 
> Una pizza grande cuesta 160 pesos. 
> 
> Gastaste 920 pesos en total. 
> 
> ¿Cuántas pizzas pequeñas y cuántas grandes habías comprado?"
> 
> 
> 
> 
> Apareció una primera solución.
> 
> Para explicarla y entenderla se requerían únicamente conocimientos de multiplicación y suma.
> 
> El nivel de dificultad que percibíamos los miembros del foro,  era el de los cursos intermedios de primaria cuando nos daban problemas para resolver como deber domiciliario.
> 
> ¿Se acuerdan?
> 
> Tenía tres partes:  Planteo, Resolución y Respuesta.
> 
> 
> 
> 
> Apareció luego la segunda solución.
> 
> Requería el uso de una computadora XO como las usadas en nuestras escuelas primarias.
> 
> Usaba uno de los programas SocialCalc,  distribuido con las mismas.
> 
> La dificultad se seguía percibiendo al nivel de los alumnos de primaria,  tal vez secundaria.
> 
> Era todavía un problema para que lo resolvieran los alumnos que reciben las computadoras del Plan Ceibal.
> 
> 
> 
> 
> 
> Luego,  mientras pensábamos cómo resolverlo con Etoys,  ocurría el rápido intercambio de mensajes bajo este título en los foros.
> 
> Tratábamos de escribir algo con un formato adaptable a Etoys y leíamos los mensajes,  varios por día.
> 
> Nuestra mente aún flotaba sobre los recuerdos de primaria.
> 
> Recordábamos los consejos para resolver problemas que daba nuestra maestra de (??) tercer año (??).
> 
> Había que volver a leer,  repetidamente,  hasta entenderlo bien,   "el planteo" del problema.
> 
> Qué bueno,   el planteo era exactamente lo que nos había enviado Daniel.
> 
> Leímos y releímos su mensaje.
> 
> Paso siguiente,  tratábamos de escribir lo que escribíamos cuando niños,  en nuestra "hoja de carpeta",  entre el planteo y la respuesta para que la maestra no nos la devolviera con una nota de "incompleto,  falta la resolución".
> 
> Lo que escribíamos,  cada vez se iba pareciendo más a lo que,  más tarde,  ya en secundaria,  se llamó una "ecuación".
> 
> 
> 
> Cuando llegó el momento de llenar la ficha de Etoys para el nuevo proyecto y poner "etiquetas" para facilitar la búsqueda del proyecto en la Vitrina,  la palabra "ecuación" ya se había asentado en nuestra mente.
> 
> Y para esa fecha,  ya no me cabía ninguna duda,  después de todo lo que había leído en los foros,  de que estábamos frente a una ecuación con dos incógnitas y más de una solución.
> 
> El mismo problema original,  planteado con palabras tan simples por Daniel unos pocos días atrás,  ya había subido a un nivel de dificultad percibido que bloquearía su acceso a todo el que por lo menos no hubiese terminado los cursos de secundaria y recordara bien todo lo que ya no se llamaba más aritmética,  sino matemática o tal vez álgebra.
> 
> 
> 
> Cuando oí mencionar en los foros las "ecuaciones diofánticas",  por suerte corrí de inmediato a WIkipedia,  que las define así:
> 
> "Se llama ecuación diofántica a cualquier ecuación algebraica, generalmente de varias variables, planteada sobre el conjunto de
> los números enteros z, o los números naturales n, es decir, se trata de ecuaciones cuyas soluciones son números enteros."
> 
> Pensé,  "para qué complicar las cosas inútilmente,  básicamente dice que significa lo mismo que ecuación de varias variables" y ahí quedó el tema de las ecuaciones diofánticas.
> 
> En unos días más,  por segunda vez en mi vida,  habré olvidado completamente que existen tales ecuaciones.
> 
> 
> 
> Si al escribir el proyecto Etoys ofreciendo una solución al problema de las pizzas le hubiésemos llamado simplemente "Resolución de Ecuaciones Diofánticas",  a nadie le hubiese quedado duda alguna sobre lo difícil que es Etoys.
> 
> Se habría propuesto,  sin más consideración,  quitarlo de las computadoras del Plan Ceibal y recomendarlo únicamente para candidatos a maestrías y doctorados en matemática.
> 
> 
> 
> Imaginemos ahora que hubiese seguido concentrado en el planteo original de Daniel y,  para ser políticamente correcto y ayudar a nuestros buenos amigos del INDA,  Instituto Nacional de Alimentación,  hubiese quitado la palabra "pizza" que asociamos con  "comida rápida" y la hubiese remplazado por manzanas y naranjas,  de las que nos recomiendan comer cinco porciones por día.
> 
> Por lo menos a los que cursamos enseñanza primaria en nuestra época,  no nos habría quedado duda alguna de que se trataba de un problema de artimética,  adecuado para alumnos de primaria.
> 
> 
> 
> Conclusión:
> 
> Si en vez de tratar de resolver el problema que tenemos delante,  nos ponemos a discutir si es fácil o difícil,  la conclusión dependerá totalmente de con quien conversamos y que lenguaje usan nuestros amigos,  no de la dificultad real del problema.
> 
> 
> 
> Eso no es más que mi opinión y estoy abierto a escuchar.  
> 
> Entiendo bien claro y acepto que no es ni la última y ni la única verdad.
> 
> Como de costumbre,  me gustaría muy especialmente oír las opiniones de maestros y otros educadores.
> 
> Gracias muy especiales una vez más a:
> 
>     Daniel Ajoy que trajo el problema original a nuestros foros y a 
> 
>     Paolo Benini que aportó la primera solución que usó la XO a través de SocialCalc.
> 
> Y se va la segunda ...
> 
> Hasta pronto,
> 
> Carlos Rabassa
> Voluntario
> Red de Apoyo al Plan Ceibal
> Montevideo, Uruguay
> 
> 
> 
> 
> 
> _______________________________________________
> Olpc-uruguay mailing list
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> http://lists.laptop.org/listinfo/olpc-uruguay
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