AW: [Squeak-ev] Squeak, Tweak oder Scratch?

[Philippe Marschall]

2006/12/5, Patty Gadegast <peppermint-p at web.de>:
> Hallo,
>
> hier zeigt sich wohl der Unterschied zwischen Entwickler- und
> Benutzersicht. Als ich im Oktober in Bern zum Smalltalk Stammtisch war,
> gab es dort auch einen Scratch Vortrag. Die Resonanz der zumeinst
> fortgeschrittenen Smalltalk/Squeak Entwickler war recht verhalten.

Das war nicht mein Eindruck, ganz im Gegenteil, besonders im Vergleich
zu Etoys. Wenn manche keine Freudensprünge vollführten lag das eher
daran, dass sie es schon kannten.

Philippe

> Einzig das wesendlich andere und anscheinend nutzerfreundlicher
> gestaltete Userinterface fanden lobende Erwähnung, begrenze
> Funktionaliät im Gegensatz zu existierenden Etoy Funktionen wurden aber
> ebenfalls sofort bemängelt.
> Die Prioritäten zwischen Benutzern und Entwicklern liegen da wohl
> unterschiedlich, wen überrascht das.
>
> Was können wir daraus schließen? Es wäre schön, wenn sich jemand um die
> Etoy Oberfläche und Bedienung (das gesamte Interaktionskonzept) mal
> richtig Gedanken machen könnte, oder man könnte auch bereits vorhandene
> Konzepte wieder hervorkramen und mal überarbeiten. Schließlich haben
> sich sogar schonmal angehende Designer darum Gedanken gemacht (Es gab
> mal ein Projekt hier in Magdeburg mit Designstudenten). Irgendwie wäre
> es doch schade, wenn das Etoys auch zu einem Nieschen-Produkt werden
> würde, so wie das gesamte Smalltalk.
> Wir könnten ja mal zusammentragen, was wir am Etoys alles besser oder
> anders machen könnten. All die Dinge mal sammeln, die an anderen
> Implementierungen gut gefunden werden, auch bei Etoy selbst, alles ist
> ja nun nicht schlecht, denke ich. Und dann müssen wir nur noch jemanden
> finden der das umsetzt, aber wenn wir demjenigen einen konkreten Katalog
> geben könnten wäre das ja auch schon gut. Was ich meine: Welche
> Funktionen fehlen z.B. bei Etoys, Delays und Schleifen wurden erwähnt,
> was noch? Welche Interaktionen sind schwierig oder umständlich? Was ist
> bei anderen Programmen eben besser gelöst? Ein eleganter Sprites Import
> wurde erwähnt, wie genau funktioniert der und warum ist er besser? Sowas
> eben...
>
> Was haltet ihr davon? Oder mische ich mich unwillkommen hier in
> Diskusionen ein und werfe unbequeme Fragen auf?
>
> Patty Gadegast
>
> Markus Schlager schrieb:
> > Liebe Gerhilde,
> >
> > On Mon, 4 Dec 2006, Gerhilde Meissl-Egghart wrote:
> >
> >
> >> Ich habe mir Scratch jetzt auch angeschaut, und bin, ehrlich gesagt,
> >> restlos
> >> begeistert. Was ich nicht geschafft habe, war die Verknüpfung zwischen
> >> Lenkrad und Auto. Objekt-Verknüfung dürfte hier nur auf Objektebene
> >> möglich
> >> sein, richtig?
> >>
> >
> > Was nicht zu gehen scheint, ist, daß ein Objekt genau einem anderen
> > eine Nachricht schickt - sprich eine von dessen Methoden aufruft. Was
> > sich aber machen lassen sollte, sind zwei verschiedene Ansätze:
> >
> > Weg 1: Du erzeugst eine globale Variable (für alle Sprites), die das
> > Lenkrad verändert und das Auto ausliest.
> >
> > Weg 2: (gefällt mir im Sinne der Objektorientierung eigentlich besser)
> > Das Lenkrad sendet eine Nachricht (an alle) und das Auto weiß, was es
> > zu tun hat, wenn ein anderes Objekt (etwa das Lenkrad) diese Nachricht
> > sendet - z.B. eine globale Variable auszulesen (vgl. Weg 1).
> >
> >
> >
> >> Hast Du eine deutsche Version?
> >>
> >
> > Unter 'Extras' gibt es eine Option 'set blocks language', mti dersich
> > zumindest die Skriptkachelbeschriftungen auf Deutsch umsetzen lassen.
> >
> > Schöne Grüße
> >
> > Markus
> > -----------------------------------------------
> >  Markus Schlager               m.slg(at)gmx.de
> >
>
>