[Squeak-fr] R&D: recherche projets

[stephane ducasse]

On May 18, 2009, at 12:01 PM, Florent Arrignon wrote:

> Serge, Stéphane, Cédrick et tous les autres,
>
> Je précise d'entrée que je ne veux surtout pas dénigrer ce qui a  
> déjà été fait pour Smalltalk, ni le format de la mailing list. Mais  
> simplement, je pense que pour toucher un plus grand public, le  
> format forum serait peut-être mieux adapté: la lecture est plus  
> simple, la recherche me parait plus facile, poster sur un vieux  
> sujet abandonné est plus aisé, au niveau de l'utilisateur, c'est  
> plus flexible, il le consulte quand il le veut, peut s'abonner à  
> certains sujets et pas à d'autres.

oui on sait. Le probleme est culturel je pense.

> Par rapport aux aspects plus pragmatiques des aides, je prends un  
> exemple récent. Dans une appli, je voulais créer un lien hypertext  
> qui pointe sur un fichier et non pas sur une url. J'ai cherché  
> comment le lien hypertexte de l'url du launcher de VisualWorks était  
> construit, première difficulté, j'ai modifié la méthode qui créé  
> l'emphasize du Text pour qu'elle ne pointe pas sur une url mais sur  
> une destination. Mon fichier est un .rtf. Je me suis demandé  
> longtemps comment faire pour que le lien ouvre Word autmatiquement,  
> mais aussi Open Office si c'est le programme par défaut. Finalement,  
> après pas mal j'ai testé un peu au hasard la méthode  
> ExternalProcess>>cshOne: nomdufichier, puisque ça marchait pour les  
> exe. Il se trouve que ça ouvre automatiquement avec le programme par  
> défaut. Je n'ai pas osé déranger tous les participants d'une liste  
> de diffusion pour cette question, mais sur un forum, j'aurais osé.

mais c'est la le point une mailing-list est un forum. Il faut  
l'utiliser.

> Je pense que pas mal de débutants ou même de programmeurs plus rodés  
> ont ce complexe, sans compter qu'un développeur pro aura du mal à  
> aller poster dans une beginner list.

ben faut pas.
On est tous des beginners de qq d'autres.

>
>
>  Dans cet exemple précis, la fonctionnalité obtenue est cruciale,  
> mon appli permet de gérer des fiches au format rtf sans sortir  
> vraiment du programme Smalltalk, ça sera certainement un plus car  
> pour le client, c'est une exigence presque minimale. Voilà le genre  
> de tips qui ne coutent pas tellement et que tu trouverais beaucoup  
> plus facilement dans un autre langage. Sur un forum unique, ils  
> seraient plus facilement accessibles par une recherche, tu pourrais  
> même déterrer le sujet si tu rencontres une nouvelle difficulté  
> inattendue, ça donne un continum et si le sujet va assez loin, tu  
> finis par le transformer en tutorial collectif à moindre coût.
>
> Une fois cela dit, je partage l'idée que la communauté est réduite  
> et que de nombreux efforts ont déjà été fait (j'ai déjà entendu dans  
> d'autres domaines de la recherche le problème de la non  
> reconnaissance des publications qui ne sont pas de rang A ;) ). Peut- 
> être qu'essayer de passer sur un forum plus grand public ne changera  
> rien (pas assez de visites, pas assez de questions)...Mais je pense  
> que rien que le fait d'être dans une place où plein d'autres  
> développeurs communiquent nous ferait un affichage efficace pour  
> attirer de nouveaux programmeurs. Je connais un développeur php qui  
> est passé en ruby. Après avoir lutté pendant pas mal de mois, j'ai  
> insisté et il a fini par regarder le smalltalk et seaside, et  
> reconnaitre leurs aspects intéressants alors qu'il rigolait de  
> smalltalk avant sans même l'envisager. J'imagine que si le smalltalk  
> avait une exposition plus "mélangée", il y aurait eu au moins une  
> chance qu'il bascule en smalltalk directement.

oui apres il faut vraiment utiliser les mailing-list.
Venir a ESUG est aussi une maniere de rencontrer les gens et de ce  
deculpabiliser.

> Concernant developpez.com, je serais partant pour m'occuper de la  
> création d'un sous-forum Smalltalk, tout du moins, les aspects  
> "techniques", j'ai déjà un compte et un blog là-bas (sous le pseudo  
> Wu_Wei). Mais cela risque de nous être refusé car les  
> administrateurs ne créent un sous forum que si la communauté est  
> suffisante. C'est le serpent qui se mord la queue. Par contre,  
> developpez.com fournit un support pour faire des tutoriaux  
> facilement accessibles par leur site associé et ils ont un bon  
> référencement google et un bon impact sur la communauté de  
> développeurs je pense. Ce qui est intéressant sur ce forum, c'est  
> que de nombreux langages sont représentés, ce qui permettrait  
> également de "confronter" un peu le Smalltalk au reste.

ben essaye et tu nous dis.
J'ai ecris pour programmer...

Il y a pas mal de livre on a 92000 de squeak by example

>
>
> Bon pour résumer, je suis partant pour faire quelque chose pour  
> rendre le smalltalk plus "crédible" au niveau des entreprises. Si  
> l'un d'entre vous a une sorte de liste des choses à faire manquantes  
> pour le wiki ou autre chose, je trouverais du temps pour aider. Je  
> peux toujours demander pour le forum Smalltalk sur developpez.com,  
> ça peut s'argumenter si on fait valoir le fait que ça servirait de  
> support fédérateur pour la communauté francophone , mais il faudra  
> venir le visiter ensuite, si j'obtiens gain de cause! ;-)
>
> J'aimerais venir à l'ESUG, mais un heureux évènement familial risque  
> de m'en empêcher, ça se décidera sûrement au dernier moment...

:)

>
>
> A bientôt
>
> Florent
>
> Ps: Stéphane, pas de soucis pour discuter de l'anr et des  
> entreprises, on peut voir ça en privé quand tu veux.
>
> Pps: Cedrick, pas de problème pour se croiser, mon associé est sur  
> Toulouse et moi même sur Bordeaux, donc on est souvent sur l'une ou  
> l'autre ville :)
>
> Votre correspondant a choisi Hotmail et profite d'un stockage  
> quasiment illimité. Créez un compte Hotmail gratuitement ! 
> _______________________________________________
> Squeak-fr mailing list
> Squeak-fr at lists.squeakfoundation.org
> http://lists.squeakfoundation.org/cgi-bin/mailman/listinfo/squeak-fr