[Squeak-fr] fin de l'experience

[stéphane ducasse]

On 25 janv. 06, at 11:46, Cédrick Béler wrote:

> Quel dommage :d
>
>> Bonjour,  Squeak-fr,
>> Après le choc de la découverte, l'interface est marrante mais ce  
>> n'est qu'un jouet.
> un peu violent ;)   certes les couleurs et l'organisation donne  
> l'impression de "jouet" mais a mon avis c loin d'etre le cas
>
>> J'ai aussi téléchargé visualwork et je trouve le langage smalltalk  
>> completement obscur
> obscur... non vraiment different oui...  plus je fouille dans  
> smalltalk/squeak   plus j'adore et plus je sais que j'aurai du mal  
> a revenir à du plus "traditionnel".
>
>> et je préfère retourner vers python qui malgrès le manque de la  
>> belle interface est tellement plus facile et plus lisible.
>>
> plus lisible ?  smalltalk est qd meme tres lisible...
> plus facile peut etre car la communauté est tres importante, et  
> donc documente vraiment les classes et autres... (Je me rapelle  
> cependant de la documentation et des tutoriaux de visualwork que  
> j'ai trouvé tres bien)...

oui il y a qd meme plusieur milliers de pages et d'aides aussi depuis  
le systeme.

>
> D'ailleurs pour moi, la documentation reste un probleme. Je suis  
> d'accord sur le fait que le code d'une certaine facon "parle" de  
> lui même, de plus la navigation dynamique (recherches senders ,  
> implementors...) y est pour beaucoup, + les tests unitaires (qui  
> permttent d'illustrer ce qu'une classe doit savoir faire)... mais  
> les neophites auront toujours besoin d'un doc "papier"... C'est  
> rassurant et ca evite de se perdre dans le code qd on est pas trop  
> habitué aux possibilités de navigation...
>
> ma seule petite remarque négative est que je trouve que squeak est  
> assez "élitiste" (plutot reservé aux bon programmeurs ou au moins  
> au gens tres motivé (qui peuvent y passer bcp de temps))... Je ne  
> dis pas que c'est volontaire et pour moi, cela vient certainement  
> du fait que la communauté est relativement restreinte et je  
> comprends aussi que les gens n'ai pas de temps a consacrer à  
> maintenir en parallele une documentation precise...

Exacte. Probleme de temps, beaucoup de gens qui parlent et peu qui  
commitent.

> C'est dommage car c'est à mon avis le point qui bloque les nouveaux  
> arrivants...
> Je trouve néanmoins le livre de X.Briffault et Stephane tres bien  
> pour une "overview" du langage...  L'avez vous lu ?
>
> J'ai juste un pressentiment qu'une doc pourrait être générée à  
> partir d'un commentaire minimum de classe et peut être des tests  
> unitaires (commentaire associé, méta-donnée qui permettrait de  
> caractériser les methodes (~ categories)...). Juste une idée :s
>
> Enfin voila mon ressentiment... difficile car petite communauté  
> mais puissant et addictif... dommage de passer a côté !

:)

>
>
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> */Cédrick/**/ /*
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