Danke Bert!
Nach den Hinweisen von Bert habe ich es geschafft die deutschsprachigen Tutorials vom Server runterzuladen!
Als ich anbot die Squeakland-Tutorials zu übersetzen, hätte es eigentlich einen Aufschrei geben müssen: Gibt es doch längst!
Bert war der einzige, der mich darauf hinwies! Ok. Reicht ja auch.
Aber warum macht ihr es Squeak-Interessierten so schwer etwas über Squeak zu lernen? Ich weiß wirklich nicht wie verbreitet MACs in Deutschland an Schulen sind.
Ich bin der festen Überzeugung, dass man die Tutorials in anderer Form ablegen sollte! Ein PC kann nun mal (ist halt Sch...) mit einer Datei ohne eine bestimmte Endung nichts anfangen!
Nachdem ich das heruntergezogene 'etwas' in Tutorial.zip umbenannt hatte konnte ich es öffnen und drei Dateien extrahieren:
AnfaengerTutorials.013.pr AnfaengerTutorials.013.rc.gz AnfaengerTutorials.html
'AnfaengerTutorials.013.pr' war dann das Gesuchte! Rita, gute Arbeit, aber hättest du mir ruhig sagen können!
Wenn ich mir 'AnfaengerTutorials.html' so anschaue, glaube ich dass da ein Fehler vorliegt: Ich glaube der Link 'Einsteigertutorials als Squeakprojekt' sollte eigentlich auf die Datei 'AnfaengerTutorials.html' verweisen!?
Rita hat zuletzt einen Link auf der Vereinsseite hinzugefügt. Ich habe Null (in Ziffern: 0) Erfahrung mit 'Wiki'-Seiten, bin aber nicht völlig lern-resistent. Offensichtlich muss man sich mit einem Passwort einloggen. Welche Voraussetzungen muss man (außer Mitglied zu sein - bin ich ja jetzt) sonst noch erfüllen? Von wem bekomme ich das Passwort?
Ich würde auch gerne die Links auf der Seite 'Dokumentation/Mailing-Listen' endlich reparieren!
Gruß Uwe
Moin
Ich bin der festen Überzeugung, dass man die Tutorials in anderer Form ablegen sollte! Ein PC kann nun mal (ist halt Sch...) mit einer Datei ohne eine bestimmte Endung nichts anfangen!
Ein Bekannter von mir benutzt dafuer unter Windows die Cygwin-tools http://www.cygwin.com/setup.exe
Die bilden einiges an Unix-Funktionalität nach. So auch das "file"-Kommando. Damit sollte man für die meisten Dateien den Typ herausbekommen.
Da diese Tools sehr maechtig sind empfiehlt sich eine Installation sowieso.
Bis dann Enno
Am 03.11.2005 um 14:17 schrieb Hübner, Uwe:
Aber warum macht ihr es Squeak-Interessierten so schwer etwas über Squeak zu lernen?
Na nun mal langsam. Ohne die Arbeit des Squeak e.V. gäbe es überhaupt nichts auf deutsch. Wieso denkst du, unser Ziel wäre, es anderen schwer zu machen?
Nachdem ich das heruntergezogene 'etwas' in Tutorial.zip umbenannt hatte konnte ich es öffnen und drei Dateien extrahieren:
Das wäre nicht nötig gewesen. Squeak holt sich aus der Datei selbst, was es braucht, es versteht das "zip" Format. Hättest den Download also nur in .pr umbenennen müssen (Squeak selbst will die .pr Erweiterung). Inzwischen haben wir den Verweis umbenannt, wenn ich also unter
http://squeak-ev.de/Dokumentation/Tutorial/ProgrammierenE-Zeug/
bei dem Verweis "Einsteigertutorials.pr" im Menü "Speichern als" auswähle, heißt die Datei auch so.
Eigentlich sind die Sachen auch nicht primär zum Herunterladen gedacht, sondern zum Anschauen im Browser. Diese URL funktioniert bei mir:
http://squeakland.org/project.jsp?http://squeak-ev.de/Dokumentation/ Tutorial/ProgrammierenE-Zeug/Einsteigertutorials.pr/? action=SWMimeView&ext=.pr
(hoffentlich macht das Email-Programm da keine Leerzeichen rein ...)
- Bert -
On 03.11.2005, at 17:24, Bert Freudenberg wrote:
Am 03.11.2005 um 14:17 schrieb Hübner, Uwe:
Aber warum macht ihr es Squeak-Interessierten so schwer etwas über Squeak zu lernen?
Na nun mal langsam. Ohne die Arbeit des Squeak e.V. gäbe es überhaupt nichts auf deutsch. Wieso denkst du, unser Ziel wäre, es anderen schwer zu machen?
Hallo,
Mir ist schon bewusst, dass das alles nicht perfekt ist... aber was kann man machen ausser kleine Schritte?
Immer wenn ich ein gut gemachtes Produkt sehe (z.B. iPod oder sowas) denke ich, dass wenn man konsequent waere, sowas wie eToys entweder so gut macht oder es besser gleicht sein laesst. Was bringt es, Energie an etwas zu verschwenden, dem man nicht gerecht werden kann?
Das faengt bei kleinigkeiten wie kaputten links an, geht ueber die GUI (Squeak sollte als Reaktion ein 'Wow, das sieht cool aus, das will ich lernen' ausloesen, nicht ein "sowas albackenes gibt's heute noch?'. Und natuerlich: Technisch gute Implementation (die man auch mal einem Studenten zeigen kann ohne sich zu schaemen), gute Dokumentation, ein gutes Buch, echte wissenschaftliche Behandlung (ist eToys wirklich besser fuer die lehre als die vielen anderen Systeme? Wenn ja warum? was gibt es ueberhaupt sonst? usw....)
Mein Problem ist nun: Ich benutze zwar Squeak fuer Forschung, aber im software-engeneering bereich. Und da gibts's genau die gleichen probleme: Implementierung ist teilweise sehr schlecht, es gibt Leute die ne Menge arbeit in Verbesserungen stecken, die dann aber nicht in das basis system uebernommen werden, ne Menge gewschaetz ueber wie toll den Smalltalk und Squeak und wie genial wir doch alle sind, aber selbst die kleinsten probleme werden nicht behoben...
Also, was machen? Kleine Schritte sind das einzige, wenn man es nicht vollzeit betreiben kann.
Marcus
Am Donnerstag, 3. November 2005 14:17 schrieb Hübner, Uwe:
Offensichtlich muss man sich mit einem Passwort einloggen.
Ja.
Welche Voraussetzungen muss man (außer Mitglied zu sein - bin ich ja jetzt) sonst noch erfüllen?
Keine. Auch die Mitgliedschaft ist nicht unbedingt erforderlich.
Von wem bekomme ich das Passwort?
Von mir (morgen [Freitag] nachmittag, sorry, bin ein bisschen im Stress)
Ich würde auch gerne die Links auf der Seite 'Dokumentation/Mailing-Listen' endlich reparieren!
Schon geschehen.
Gruß Uwe
Dank und Gruß Andreas
Hallo Uwe, hallo alle,
es ist schon eine (knappe) Mail als Antwort auf Uwes Accountfrage an die Liste unterwegs (mit falscher Absenderadresse rausgegangen und hiermit sowieso überholt...)
Ich hab lange nur die Liste gelesen und gelegentlich ein Backup vom Serverimage gezogen, weil ich echt im STress war - der lässt gerade langsam nach...
Jetzt habe ich mal was zusammengehackt, das den ganzen Resourcen-Folder nur noch für eingeloggte BesucherInnen im Menü erscheinen lässt. Alles Binäre wirklich strikt in den Ressourcenordner zu packen und diesen zugleich für normale Besucher auszublenden, scheint mir der beste Weg zu sein, die Site sauber zu halten, außerdem lassen sich Downloads dann, wo es sinnvoll ist, von verschiedenen Stellen aus verlinken (z.B. Projekte sowohl unter Tutorials als auch unter Downloads...)
Mein Todo also: - Ressourcen-Ordner ausblenden, - In die Menüstruktur geratene SWResource verschieben und die Links anpassen, - Die Handhabung von Resourcen dokumentieren. - einige verbliebene Umlautfehler in Menüs und Fehlermeldungen korrigieren
Das ganze plane ich für Sonntag oder Montag Nacht.
Die Mailinglist-Links habe ich korrigiert.
Viele Grüße Andreas
Am Donnerstag, 3. November 2005 14:17 schrieb Hübner, Uwe:
Rita hat zuletzt einen Link auf der Vereinsseite hinzugefügt. Ich habe Null (in Ziffern: 0) Erfahrung mit 'Wiki'-Seiten, bin aber nicht völlig lern-resistent. Offensichtlich muss man sich mit einem Passwort einloggen. Welche Voraussetzungen muss man (außer Mitglied zu sein - bin ich ja jetzt) sonst noch erfüllen? Von wem bekomme ich das Passwort?
Ich würde auch gerne die Links auf der Seite 'Dokumentation/Mailing-Listen' endlich reparieren!
Gruß Uwe
Moin
Mein Todo also:
- Ressourcen-Ordner ausblenden,
- In die Menüstruktur geratene SWResource verschieben und die Links anpassen,
- Die Handhabung von Resourcen dokumentieren.
- einige verbliebene Umlautfehler in Menüs und Fehlermeldungen korrigieren
Das ganze plane ich für Sonntag oder Montag Nacht.
Waere es dann moeglich einen Link auf
Squeak - ein Streifzug
http://people.freenet.de/deckard73/page1.html
zu setzen??
Für offline-Leser waere http://people.freenet.de/deckard73/Book.zip oder http://people.freenet.de/deckard73/book.tar.bz2
interessant. Man koennte auch eine Kopie auf dem Server ablegen. Allerdings ergaenze ich gelegentlich noch Sachen bzw. aendere schlecht verstaendliche Formulierungen. Daher ...
Bis dann Enno
squeak-ev@lists.squeakfoundation.org
-
"Hübner, Uwe" -
Andreas Gerdes -
Andreas Gerdes -
Bert Freudenberg -
Enrico Schwass -
Marcus Denker