§ 8: Organe des Vereins Die Organe des Vereins sind:
- die Mitgliederversammlung,
- der Vorstand.
Ich find das ein bisschen wenig in der c-base gibts zum Beispiel alle 2 Wochen den "c-ircle" und beim CCC einmal in der Woche das "Plenum".
Bei diesen beiden Organen handelt es sich um kleine Diskussionsrunden von Mitglieder die sich regelmässig in oben genannten Zeitabschnitten treffen und über aktuelle Problematiken diskutieren bzw. auch bedingt entscheiden. Bei Vereinsrelevanten Themen hat natürlich der Vorstand immer das letzte Wort bzw. Vetorecht. Ich denke wir sollten mit dem Verein zusammen einen kleinen "Squeak-Stammtisch" gründen, um uns auch ein reales Forum zur Kommunikation zu schaffen.
mmhh ... Hab mich grad verheddert, also wir sollten noch so ein Mini-Vereins-Gremium gründen alà "Vereins interner Stammtisch" und eigentlich auch einen öffentlichen, aber am Anfang können wir das auch gut zusammenlegen, bis mal die Fangemeinde grösser wird und trennen es dann, sowie die Mailinglisten ... :)
Also, ich bin für einen "Stammtisch" der über Vereinssachen diskutiert, wie auch über Squeak redet ... so ganz real, squeak-ev zum anfassen :)
Mailingliste halt nicht ganz so das wahre, auch wenn nicht alle Mitglieder in Berlin leben... Ich hoffe ihr versteht was ich meine ... :)
Grüsse, (2B).
On Wed, Apr 10, 2002 at 04:44:53AM +0200, Tobias Mathes wrote:
Also, ich bin für einen "Stammtisch" der über Vereinssachen diskutiert, wie auch über Squeak redet ... so ganz real, squeak-ev zum anfassen :)
Mailingliste halt nicht ganz so das wahre, auch wenn nicht alle Mitglieder in Berlin leben... Ich hoffe ihr versteht was ich meine ... :)
Hallo!
Ja, ich verstehe es.
Problem ist: Squeak e.V. ist kein lokaler Verein. In Berlin gibt es bis jetzt genau zwei Leute (genau wie auch z.B. hier in Karlsruhe). (Berlin steht in der Satzung. Aber nur, weil wir eine grosse, Stadt gesucht haben, in der mit hoher wahrscheinlichkeit immer einige Mitglieder wohnen)
Lokale Treffen als Organe des Vereins sind also nicht moeglich.
Natuerlich ist es immer besser, sich "richtig" zu treffen. Und solche Treffen zu organisieren sollte auch Ziel des Vereins sein. Aber sowas ist teuer: z.B. 122 euro (und 2*5.5 Stunden Fahrzeit) muss ich investieren, um von karlsruhe nach Berlin und zurueck zu kommen... Sowas wird man nicht allzuhaeufig machen koennen.
Man sollte aber versuchen, auch lokale treffen zu organisieren. Aber als "Organe des Vereins" passt das nicht so gut...
Marcus
Am Mittwoch den, 10. April 2002, um 04:44, schrieb Tobias Mathes:
§ 8: Organe des Vereins Die Organe des Vereins sind:
- die Mitgliederversammlung,
- der Vorstand.
Ich find das ein bisschen wenig in der c-base gibts zum Beispiel alle 2 Wochen den "c-ircle" und beim CCC einmal in der Woche das "Plenum".
Hallo Tobias,
gut wäre es, ein "virtuelles Organ" aufzubauen, grade die Fahrtkosten etc. sollten wir doch heutzutage vermeiden können, wenn es was wichtiges abzustimmen gibt. Andreas meinte auch schon, dass wir da möglicherweise in eine (Markt)-Lücke für Vereine stoßen, könnte ein interessantes Projekt werden, das mit deutscher (offener?) Krypto-Mechanismen zwecks Authentifizierung zu koppeln. Es gibt ja schon so einen "Voting-Server" (wollte grade die URL nachschauen, aber der Swiki-Server scheint grade unten zu sein, steht glaub ich unter den News...), man kann dort namentlich abstimmen und muss sich vorher einloggen, neue Wahlthemen (mit Erklärungen) und Verfallsdatum posten, langt uns das juristisch ? Müssten wir bald klären, um es noch mit in die Satzung aufzunehmen.
Wenn das auch rechtlich nicht möglich wäre, sollten wir das trotzdem versuchen, und uns vielleicht informell dran halten?
Bei diesen beiden Organen handelt es sich um kleine Diskussionsrunden von Mitglieder die sich regelmässig in oben genannten Zeitabschnitten treffen und über aktuelle Problematiken diskutieren bzw. auch bedingt entscheiden. Bei Vereinsrelevanten Themen hat natürlich der Vorstand immer das letzte Wort bzw. Vetorecht. Ich denke wir sollten mit dem Verein zusammen einen kleinen "Squeak-Stammtisch" gründen, um uns auch ein reales Forum zur Kommunikation zu schaffen.
mmhh ... Hab mich grad verheddert, also wir sollten noch so ein Mini-Vereins-Gremium gründen alà "Vereins interner Stammtisch" und eigentlich auch einen öffentlichen, aber am Anfang können wir das auch gut zusammenlegen, bis mal die Fangemeinde grösser wird und trennen es dann, sowie die Mailinglisten ... :)
Also, ich bin für einen "Stammtisch" der über Vereinssachen diskutiert, wie auch über Squeak redet ... so ganz real, squeak-ev zum anfassen :)
Ich fänd eine lokale Squeak-Gruppe in Berlin klasse, sie muss sich ja nicht über bootlab oder c-base definieren (auch wenn wir da hoffentlich einige "rekrutieren" können), wo wir uns dann regelmäßig treffen, können wir ja noch besprechen. Ich komme aber gerne zu Eurem nächsten Treffen, wann ist das?
Viele Grüße,
Markus
p.s. Ich hab auch schon öfters gesagt, dass im Paolo Alto Research Center ein Raumschiff gelandet sein muss, bei den ganzen Erfindungen, die die so gemacht haben, das passt ja gut, dass sie einen Ableger in die Rungestraße geschickt haben...;-)
On Wed, Apr 10, 2002 at 10:25:31AM +0200, Markus Gaelli wrote:
Andreas meinte auch schon, dass wir da möglicherweise in eine (Markt)-Lücke für Vereine stoßen, könnte ein interessantes Projekt werden, das mit deutscher (offener?) Krypto-Mechanismen zwecks Authentifizierung zu koppeln.
Ja, in die Richtung Kooperation sollte man wirklich mehr machen. Es ist schon ein bischen schade dass wir immer noch "nur" Mailinglisten (und ein Wiki) verwenden. Das muss doch besser gehen!
Müssten wir bald klären, um es noch mit in die Satzung aufzunehmen.
Das ist die Frage. Das Problem das ich dabei sehe, ist dass wir ja noch nicht wissen, was wir wollen. D.h. wir koennten nur sehr schwammige Begriffe in die Satzung schreiben. Das ist nicht so gut.
Wenn wir mal was haben koennen wir die Satzung ja auch aendern, das ist nur Aufwand, aber moeglich.
Wenn das auch rechtlich nicht möglich wäre, sollten wir das trotzdem versuchen, und uns vielleicht informell dran halten?
Ja, dass finde ich erstmal besser. Die Macht liegt sowieso letztendlich bei den Mitgliedern: So eine Web-Umfrage z.B. koennte man als Vorstand letztendlich nicht ignorieren.
Marcus
So ich mal wieder, haben wir Interesse an einem Forum? Ich würde eines stellen wollen, falls Interesse besteht.
Eure Meinungen? :)
So long, (2B).
On Thu, Apr 11, 2002 at 01:50:54AM +0200, Tobias Mathes wrote:
So ich mal wieder, haben wir Interesse an einem Forum? Ich würde eines stellen wollen, falls Interesse besteht.
Eure Meinungen? :)
Hmm... meine erste Meinung war: "Brauch ich nicht, Mailingliste ist besser". Aber dann ist mir Aufgefallen, dass Mailinglistem nicht gerade das ist, was der "normale" Anwender verwenden wuerde, glaube ich. (Alle "normalen" Leute die ich kenne sind jedenfalls auf keiner Mailingliste ;-))
Daher ist ein Web-basiertes Forum gewiss etwas, das fuer eine Website (squeak.de oder z.B. gerade squeakland.de) sehr interessant waere. (Aber es sollte auch in eine Website eingebunden sein, so "in der Luft" macht ein Forum wenig sinn)
Wenn wir spaeter was in Richtung Website unternehmen, sollten wir auch ueber ein Forum nachdenken. Interessant waere gewiss auch was Slashdot aehliches, mit dem sich Leute sehr schnell ueber Neuigleiten informieren koennen, ohne tausende von mailinglisten zu lesen.
Marcus
On Wed, 10 Apr 2002, Marcus Denker wrote:
On Wed, Apr 10, 2002 at 10:25:31AM +0200, Markus Gaelli wrote:
Andreas meinte auch schon, dass wir da möglicherweise in eine (Markt)-Lücke für Vereine stoßen, könnte ein interessantes Projekt werden, das mit deutscher (offener?) Krypto-Mechanismen zwecks Authentifizierung zu koppeln.
Ja, in die Richtung Kooperation sollte man wirklich mehr machen. Es ist schon ein bischen schade dass wir immer noch "nur" Mailinglisten (und ein Wiki) verwenden. Das muss doch besser gehen!
Müssten wir bald klären, um es noch mit in die Satzung aufzunehmen.
Das ist die Frage. Das Problem das ich dabei sehe, ist dass wir ja noch nicht wissen, was wir wollen. D.h. wir koennten nur sehr schwammige Begriffe in die Satzung schreiben. Das ist nicht so gut.
Wenn wir mal was haben koennen wir die Satzung ja auch aendern, das ist nur Aufwand, aber moeglich.
Wenn das auch rechtlich nicht möglich wäre, sollten wir das trotzdem versuchen, und uns vielleicht informell dran halten?
Ja, dass finde ich erstmal besser. Die Macht liegt sowieso letztendlich bei den Mitgliedern: So eine Web-Umfrage z.B. koennte man als Vorstand letztendlich nicht ignorieren.
Marcus
-- Marcus Denker marcus@ira.uka.de -- Squeak! http://squeakland.org
Ich moechte mich wieder zurueckmelden. Ich bin nach wie vor daran interessiert die Gruendung eines Vereins nach schweizerischem Recht voranzutreiben (mit Mitgliedern, die ihren Wohnsitz irgendwo in der Welt haben koennen). Arbeitssprache wird de facto dann wohl Englisch sein.
Ich war waehred ca. 3 Wochen an der Elfenbeinkueste fuer einen Workshop was mir keinen Raum fuer anderes liess.
Ich bin auch interessiert Mitglied im deutschen Verein zu werden, falls das geht. Darf ich bitten, dass mir jemand den Stand der Dinge zusammenfasst? (Stichworte + Pointer auf ggfs. verfasste Dokumente genuegen).
Danke + Gruss Hannes
P.S. Ich war gestern an einem Kolloquium in Bern (Institut fuer angewandte Mathematik), das Andreas Raab hielt. Der anschliessende Austausch war sehr interessant. Mehr spaeter.
Hallo!
Ich bin auch interessiert Mitglied im deutschen Verein zu werden, falls das geht.
Klar, kein Problem. (Juristisch: Keine Ahnung. Das muesste aber kein Problem sein...) (Ich wuerde mich freuen, Dich als Mitglied dabei zu haben).
Darf ich bitten, dass mir jemand den Stand der Dinge zusammenfasst? (Stichworte + Pointer auf ggfs. verfasste Dokumente genuegen).
Also:
--> Wir haben eine erste Version der Satzung: http://swiki.squeakfoundation.org/squeak-ev/20 Das ist der erste Vorschlag, ich habe das meiste von der Satzung des ADA-Vereins uebernommen und noch etwas vereinfacht.
--> In der Satzung findet sich auch eine erste Version der Vereinsziele:
2: Zweck und Aufgaben des Vereins
1. Ziel des Vereins ist es, alle Interessenten in geeigneter Weise bei der Anwendung von Squeak zu unterstützen, vorallem soll der Einsatz von Squeak in der Schule gefördert werden. Er unterstüzt gemeinnützige Institutionen mit gleichartiger Zielsetzung. 2. Der Verein erfüllt sein Ziel insbesondere dadurch, daß er: * die Entwicklung von Squeak unterstützt. * Tagungen, Kurse, Schulungen und Anwendertreffen organisiert * Literatur fördert, die Squeak betrifft * Squeak an die deutschen Anfordernisse anpasst * die Verbreitung von Squeak (z.B. durch Messeauftritte oder Pressearbeit) foerdert
Offene Fragen: --------------
-> Name? Markus Gaelli schlaegt SquEAK: Softwarequalität in Erziehung, Ausbildung und Kunst vor. Alternative waere was langweiliges (Foerderverein Squeak e.V.). Beides hat vor-und nachteile...
-> Wann und Wo Gruendungsversammlung? -> Sind Satzung und Ziele so oK?
Marcus
Marcus Denker wrote:
Offene Fragen:
-> Name? Markus Gaelli schlaegt SquEAK: Softwarequalität in Erziehung, Ausbildung und Kunst vor. Alternative waere was langweiliges (Foerderverein Squeak e.V.). Beides hat vor-und nachteile...
Ich find Markus Vorschlag super ... passt gut, denke ich. :)
-> Wann und Wo Gruendungsversammlung?
mh .. Ich würd Berlin vorschlagen, nicht nur weil ich dort wohne, auch weil es ja der "sitz" des Vereins ist.
-> Sind Satzung und Ziele so oK?
Ja, ich find schon.
Grüsse, tobi.
tobi@ideenpark.de said:
mh .. Ich würd Berlin vorschlagen, nicht nur weil ich dort wohne, auch weil es ja der "sitz" des Vereins ist.
Ich mag Berlin, aber vielleicht waer'es praktischer, mal zu schauen wer sich die Muehe der Anreise nehmen wuerde, die geografische Verteiling anzuschauen, und sich irgendwo in der Mitte zu treffen.
On Fri, 19 Apr 2002, Tobias Mathes wrote:
Marcus Denker wrote:
Offene Fragen:
-> Name? Markus Gaelli schlaegt SquEAK: Softwarequalität in Erziehung, Ausbildung und Kunst vor. Alternative waere was langweiliges (Foerderverein Squeak e.V.). Beides hat vor-und nachteile...
Ich find Markus Vorschlag super ... passt gut, denke ich. :)
-> Wann und Wo Gruendungsversammlung?
mh .. Ich würd Berlin vorschlagen, nicht nur weil ich dort wohne, auch weil es ja der "sitz" des Vereins ist.
Mein Vorschlag als Schweizer bei der Gründung des deutschen Vereins mitzureden ist vielleicht etwas heikel, doch ich getrau mich trotztdem:
Berlin ist an und für sich OK?
Aber - was aber auch gut wäre: Magdeburg! Der bekannteste deutsche Squeaker kommt von dort und es muss nicht immer alles in der Hauptstadt ablaufen.... ;-)
Grüsse
Hannes
gaelli@emergent.de said:
gut wäre es, ein "virtuelles Organ" aufzubauen, grade die Fahrtkosten etc.
(und andere Vorschlaege...)
Sollten wir nicht entscheiden jetzt mal auf die einfachst moegliche Art einen Verein zu gruenden, dann schauen was wir neben die vorgeschriebene Versammlungen noch machen koennen/muessen, und erst dann schauen ob soelche Aktivitaete irgendwo benennt werden muessen, z.B. als Organe des Vereins?
[das heisst, ich find die Vorschlaege nicht slecht, aber im Kontext dieser Diskussion vielleicht ein wenig Frueh...]
[Oh, und: Hallo Markus und Andreas, ich bin gut Heim gekommen! ]
squeak-ev@lists.squeakfoundation.org
-
cg＠cdegroot.com -
Hannes Hirzel -
Marcus Denker -
Markus Gaelli -
Tobias Mathes