Hallo,
Es gibt ein neues Squeak Buch: "Squeak by Example". Open Source (Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0), pdf gibt's kostenlos auf der website:
Ein echtes Buch kostet nur $20 bei Lulu:
http://www.lulu.com/content/1171965
Die Franzosen haben schon angefangen zu uebersetzen.. (https://www.iam.unibe.ch/scg/svn_repos/SqueakParLExemple/)
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Squeak by Example is a new, open-source book written by Andrew P. Black, Stéphane Ducasse, Oscar Nierstrasz and Damien Pollet, with contributions by Damien Cassou and Marcus Denker. Squeak is a modern open-source development environment for the classic Smalltalk-80 programming language. The book is intended for both students and developers. It will guide you through the Squeak language and environment by means of a series of examples and exercises.
You can either download the PDF for free, or you can buy a print-on- demand softcover copy. The LaTeX sources are also freely available under the Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0 license.
More details about Squeak by Example are available at http:// SqueakByExample.org/
Marcus -- Marcus Denker -- denker@iam.unibe.ch http://www.iam.unibe.ch/~denker
Am 14.09.2007 um 15:59 schrieb Marcus Denker:
Hallo,
Es gibt ein neues Squeak Buch: "Squeak by Example". Open Source (Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0), pdf gibt's kostenlos auf der website:
Ein echtes Buch kostet nur $20 bei Lulu:
Super, das kommt gerade richtig, ich habe dieses Wintersemester wieder einen Squeak-Kurs.
Die Franzosen haben schon angefangen zu uebersetzen.. (https://www.iam.unibe.ch/scg/svn_repos/SqueakParLExemple/)
Ja, wir sollten die Übersetzung der Powerful Ideas fertig machen, dann können wir uns auf das nächste Projekt stürzen. Es können sich ja schon mal Mitstreiter melden ...
Viele Grüße, Rita
Squeak by Example is a new, open-source book written by Andrew P. Black, Stéphane Ducasse, Oscar Nierstrasz and Damien Pollet, with contributions by Damien Cassou and Marcus Denker. Squeak is a modern open-source development environment for the classic Smalltalk-80 programming language. The book is intended for both students and developers. It will guide you through the Squeak language and environment by means of a series of examples and exercises.
You can either download the PDF for free, or you can buy a print-on- demand softcover copy. The LaTeX sources are also freely available under the Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0 license.
More details about Squeak by Example are available at http:// SqueakByExample.org/
Marcus
Marcus Denker -- denker@iam.unibe.ch http://www.iam.unibe.ch/~denker
Marcus Denker schrieb:
Hallo,
Es gibt ein neues Squeak Buch: "Squeak by Example".
Hallo, Markus!
Tolle Arbeit. Ein Buch für Einsteiger, sprich Lehrer, Schüler, Infomatikunterricht. Ich überlege gerade, ob ich nicht meine persönlichen EToys - Kapitel auf TeX übersetze (OpenOffice Export) und dann dem Buch zur Verfügung stelle? Was denkst Du davon? Oder ein neues Buch beginne, so wie Markus Schlager hier:
http://signalbscw.tcs.informatik.uni-muenchen.de/pub/bscw.cgi/d193792/Squeak...
(apropos: Einige Beispiele aus eurem Buch könnte er noch gut gebrauchen - wie ist das mit Copyright/Left)
Nun zu dem Buch auf http://scg.unibe.ch/SBE/SBE.pdf
Wer koordiniert die deutsche Übersetzung? Ich übernehme gerne 1-2 Kapitel, ich schreibe recht schnell und TeX ist mir auch vertraut.
Was ich immer noch nicht verstehe - vielleicht kannst Du mir da helfen - sind die verschiedenen Squeak - Versionen und Kompatibilitäten sowie Inkompatibilitäten untereinander.
So, wie ich es sehe, gibt es die Version von Squeak.de (wo ist da das Buch angegeben, Herr 2. Vorsitzender, Sie schlampen!), basierend auf 3.8. Dann haben die Amis eine 3.9 Version geschaffen und dann gibt es noch die OLPC Squeak Version, welche am aktivsten gepatcht wird. Täglich viele Updates. Ich habe einige Bugs gemeldet, die auch schon entfernt wurden. In OLPC jedenfalls sind sie nicht mehr drin, z.B. dass man die Welt löschen bzw. ein Sibling davon machen kann. Bestimmte Patches werden nicht in 3.8 oder 3.9 rücküberführt, warum?
Dann das Projekt-Format. Projekte (alles EToys) aus 3.8 und 3.9 laufen meistens auch in der OLPC Version, umgekehrt selten, warum?
Kann ich Projekte irgendwie "retten"? Es sind mit Kiddies hier schon riesige Spielwelten entstanden, die haben ganze Computerspiele kreiert, wo sogar ein Rechner sich mit dem anderen über TCP/IP synchronisiert, eine Art Netzwerk-Spiel (verblüffend, dass die schon nach wenigen Wochen unter Anleitung mehr gebacken bekommen, als Informatikstudenten nach 4 Jahren Java - Drill).
Have fun, Guido Stepken
On Sep 15, 2007, at 12:04 , stepken wrote:
Marcus Denker schrieb:
Hallo,
Es gibt ein neues Squeak Buch: "Squeak by Example".
Hallo, Markus!
Tolle Arbeit.
Finde ich auch.
So, wie ich es sehe, gibt es die Version von Squeak.de, basierend auf 3.8.
Das ist einfach das normale Squeakland-Image, gespeichert mit der deutschen Sprache als Voreinstellung. Neuere VMs melden die Spracheinstellung des Betriebssystems ans Image, so dass nicht unbedingt verschiedene Images benötigt werden.
(wo ist da das Buch angegeben, Herr 2. Vorsitzender, Sie schlampen!)
Wiki = nicht meckern, selber machen.
Dann haben die Amis eine 3.9 Version geschaffen
"Die Amis"? Eher nicht. Der Hauptanteil in 3.9 kam aus Europa. Englisch ist nunmal die Community-Sprache, das impliziert aber wenig über die Herkunft der Entwickler. Die korrekte Bezeichnung ist m.E.n. die "Squeak.org-Version".
und dann gibt es noch die OLPC Squeak Version, welche am aktivsten gepatcht wird. Täglich viele Updates. Ich habe einige Bugs gemeldet, die auch schon entfernt wurden. In OLPC jedenfalls sind sie nicht mehr drin, z.B. dass man die Welt löschen bzw. ein Sibling davon machen kann. Bestimmte Patches werden nicht in 3.8 oder 3.9 rücküberführt, warum?
Es müsste halt wer machen. So ist das in einem Open-Source-Projekt.
Dann das Projekt-Format. Projekte (alles EToys) aus 3.8 und 3.9 laufen meistens auch in der OLPC Version, umgekehrt selten, warum?
Weil wir nur Rückwärts-, aber keine Vorwärtskompatibilität garantieren können. D.h. alte Squeaklandprojekte sollten in OLPC laufen, alles andere ist nicht garantiert. Ist eine Frage der Prioritäten: bei Squeakland und OLPC dreht sich alles um Etoys, bei Squeak.org um Smalltalk - die Squeak.org-Hacker haben im Großen und Ganzen mit dem "Kinderkram" nichts am Hut. Erfreulicherweise ist das in der deutschen Squeakgemeinde anders, aber wir sind viel kleiner.
Kann ich Projekte irgendwie "retten"? Es sind mit Kiddies hier schon riesige Spielwelten entstanden, die haben ganze Computerspiele kreiert, wo sogar ein Rechner sich mit dem anderen über TCP/IP synchronisiert, eine Art Netzwerk-Spiel (verblüffend, dass die schon nach wenigen Wochen unter Anleitung mehr gebacken bekommen, als Informatikstudenten nach 4 Jahren Java - Drill).
Prinzipiell sicher. Eine interessante Sache, um diese Probleme zukünftig zu minimieren, ist das neue Text-basierte Projektformat im OLPC-Image. Das serialisiert dann nicht mehr einfach alle Objekte, sondern eine "High-Level"-Beschreibung, die beim Laden interpretiert wird. Wenn man diesen Exporter auf andere Images portieren würde, sollten sich die Projekte in dieses Universalformat überführen lassen.
- Bert -
On 15.09.2007, at 12:04, stepken wrote:
Wer koordiniert die deutsche Übersetzung? Ich übernehme gerne 1-2 Kapitel, ich schreibe recht schnell und TeX ist mir auch vertraut.
Ich kann ein subversion repository anlegen, aber es waere gut, wenn sich jemand anderes findet als "offizieller" Koordinator, da ich bis naechsten Fruehling wohl keinerlei Zeit haben werden.
Was ich immer noch nicht verstehe - vielleicht kannst Du mir da helfen - sind die verschiedenen Squeak - Versionen und Kompatibilitäten sowie Inkompatibilitäten untereinander.
So, wie ich es sehe, gibt es die Version von Squeak.de (wo ist da das Buch angegeben, Herr 2. Vorsitzender, Sie schlampen!),
Ich bin jedenfalls kein 2.ter vorsizender mehr! Ich mache gerade einen Squeak Urlaub... kein Verein, keine Mailinglisten ausser dieser, kein 3.10, kein 3.9.1. Nur Forschung, Dissertation schreiben...
basierend auf 3.8.
Dann haben die Amis eine 3.9 Version geschaffen
An 3.9 habe ich die groesste schuld. Also schonmal eine grosse Entschuldigung.
und dann gibt es noch die OLPC Squeak Version, welche am aktivsten gepatcht wird.
Ja, und die enthaelt sogar ein paar performance-hacks von 3.9.
Täglich viele Updates. Ich habe einige Bugs gemeldet, die auch schon entfernt wurden. In OLPC jedenfalls sind sie nicht mehr drin, z.B. dass man die Welt löschen bzw. ein Sibling davon machen kann. Bestimmte Patches werden nicht in 3.8 oder 3.9 rücküberführt, warum?
Weil die, die OLPC Squeak machen dazu keine Zeit und Lust haben, und niemand anderes so dumm ist es zu uebernhemen. Ich war so verrueckt und habe immer die Squeakland change in Squeuak.org eingebastelt (mit Bert und Michael)... keine spannende arbeit.
Dann das Projekt-Format. Projekte (alles EToys) aus 3.8 und 3.9 laufen meistens auch in der OLPC Version, umgekehrt selten, warum?
Rueckwaers-kompatibilitaet auf der ebene von Projects ist sehr viel arbeit... leider haben wir das fuer 3.9 nicht gemacht. Kannst Du gerne fixen.
Marcus -- Marcus Denker -- denker@iam.unibe.ch http://www.iam.unibe.ch/~denker
On 16.09.2007, at 12:43, Marcus Denker wrote:
Täglich viele Updates. Ich habe einige Bugs gemeldet, die auch schon entfernt wurden. In OLPC jedenfalls sind sie nicht mehr drin, z.B. dass man die Welt löschen bzw. ein Sibling davon machen kann. Bestimmte Patches werden nicht in 3.8 oder 3.9 rücküberführt, warum?
Ahh... ein anderes aspect: Geld. Die Leute, die OLPC machen werden dafuer bezahlt. Wenn Du mir eine typische consulting stunden-rate zahlst, dann kann ich auch gerne "taeglich viele updates" machen, kein Problem.
Alles was in 3.9 gemacht wurde war reine unbezahlte freiwilligen- arbeit.... im Grunde ziemlich Dumm, sowas zu machen.
Weil die, die OLPC Squeak machen dazu keine Zeit und Lust haben, und niemand anderes so dumm ist es zu uebernhemen. Ich war so verrueckt und habe immer die Squeakland change in Squeuak.org eingebastelt (mit Bert und Michael)... keine spannende arbeit.
Dann das Projekt-Format. Projekte (alles EToys) aus 3.8 und 3.9 laufen meistens auch in der OLPC Version, umgekehrt selten, warum?
Rueckwaers-kompatibilitaet auf der ebene von Projects ist sehr viel arbeit... leider haben wir das fuer 3.9 nicht gemacht. Kannst Du gerne fixen.
Marcus
Marcus Denker -- denker@iam.unibe.ch http://www.iam.unibe.ch/~denker
Marcus -- Marcus Denker -- denker@iam.unibe.ch http://www.iam.unibe.ch/~denker
Moin Marcus,
On 9/16/07, Marcus Denker denker@iam.unibe.ch wrote:
Alles was in 3.9 gemacht wurde war reine unbezahlte freiwilligen- arbeit.... im Grunde ziemlich Dumm, sowas zu machen.
naja, als "dumm" würde ich das nun wirklich nicht bezeichnen. Dumm ist eher die Art und Weise, wie mit den Ergebnissen der ehrenamtlich erbrachten Arbeit umgesprungen wird: Mäkeln, Quengeln, Forderungen... dass es sich bei Squeak um ein (der Idee nach, zugegeben) gemeinschaftlich vorangetriebenes Projekt handelt, ist wohl allenthalben nicht so ganz klar. Eigentlich schade.
Was ganz Anderes: signierst du eigentlich die Druckversionen des SBE-Buchs? Ich hab mir extra eins bestellt. ;-)
Bis später,
Michael
On 15.09.2007, at 12:04, stepken wrote:
Marcus Denker schrieb:
Hallo,
Es gibt ein neues Squeak Buch: "Squeak by Example".
Hallo, Markus!
Tolle Arbeit. Ein Buch für Einsteiger, sprich Lehrer, Schüler, Infomatikunterricht. Ich überlege gerade, ob ich nicht meine persönlichen EToys - Kapitel auf TeX übersetze (OpenOffice Export) und dann dem Buch zur Verfügung stelle? Was denkst Du davon?
ich weiss nicht wie eToys in das buch reinpasst... es ist ja ein Buch ueber die Smalltalk-Seite... muesste man mal ueberlegen.
(apropos: Einige Beispiele aus eurem Buch könnte er noch gut gebrauchen - wie ist das mit Copyright/Left)
Creative Commons, "Namensnennung-Weitergabe unter gleichen Bedingungen"
http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/deed.de
Marcus -- Marcus Denker -- denker@iam.unibe.ch http://www.iam.unibe.ch/~denker
On 15.09.2007, at 12:04, stepken wrote:
Marcus Denker schrieb:
Hallo,
So, wie ich es sehe, gibt es die Version von Squeak.de (wo ist da das Buch angegeben,
http://squeak-ev.de/Dokumentation/Literatur/
Marcus -- Marcus Denker -- denker@iam.unibe.ch http://www.iam.unibe.ch/~denker
squeak-ev@lists.squeakfoundation.org
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Bert Freudenberg -
Marcus Denker -
Michael Haupt -
Rita Freudenberg -
stepken