Squeak-ev March 2006

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Squeak in der Grundschule
by Michael Haupt 15 Mar '06

15 Mar '06

Guten Morgen allerseits, in der Grundschule meiner Frau wird es im Mai eine Projektwoche geben, an der ich mich möglicherweise (als Informatiker) beteiligen werde. Mir schwebt vor, mit den Kindern ein wenig "Smalltalk zu betreiben". Die einzelnen Projekte laufen drei Tage, am vierten Tag soll eine Art Vorstellung des Erarbeiteten gegeben werden. Während der gesamten Projektlaufzeit ist die Teilnehmergruppe gleich. Ich kenne Squeak bisher nur als Smalltalk-Implementierung. Von eToys habe ich eigentlich nur gehört. Was sich genau dahinter verbirgt, ist mir fremd. Gibt es Ideen/Anregungen/Vorschläge für Projekte, die man in diesem Rahmen durchführen könnte? Wäre u. U. Stéphane Ducasses Roboter-Buch ein Ansatzpunkt, oder ist das zu algorithmisch? Ich weiß nicht, mit welcher Altersgruppe ich rechnen kann. Ich bin dankbar für jeden Vorschlag! Viele Grüße, Michael Haupt

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Deutsche Übersetzung
by Hübner, Uwe 15 Mar '06

15 Mar '06

Zunächst mal ein Lob! Ich glaube das Lob 'trifft' Rita. Die deutsche Übersetzung in den E-Toys ist sehr gut gelungen. An einige Details können meiner Meinung nach aber noch Verbesserungen stattfinden. Unter 'lösche Stiftspuren im Eigner' konnte ich mir nichts vorstellen. Die englische Version 'clear all pen trail' sagt zumindest dem etwas, der weiß, dass man mit Dingen auch malen kann. Ich würde 'lösche alle Stiftspuren' vorschlagen. Der 'Balloon' sollte dann meiner Meinung nach z.B. 'Löscht alle gezeichneten Spuren' sagen. Gruß Uwe

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Re: Squeak im Einsatz (Jana Dugnus)
by Jana Dugnus 15 Mar '06

15 Mar '06

Hallo, vergangenen Samstag haben wir Squeak für 3 Workshops mit etwa 50 Schülerinnen der Klassen 9-11 benutzt. Die Workshops fanden in Hannover im Rahmen des MIT (Mädchen_Informatik_Tag) und des Informatikjahrs statt. Die Mädchen haben das Programm sehr gut angenommen (siehe auch www.kompetenzz.de). Ich wäre auch bereit, einen kurzen Erfahrungsbericht für die Homepage zu schreiben. Gruss Jana Send Squeak-ev mailing list submissions to > squeak-ev(a)lists.squeakfoundation.org > > To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit > http://lists.squeakfoundation.org/cgi-bin/mailman/listinfo/squeak-ev > or, via email, send a message with subject or body 'help' to > squeak-ev-request(a)lists.squeakfoundation.org > > You can reach the person managing the list at > squeak-ev-owner(a)lists.squeakfoundation.org > > When replying, please edit your Subject line so it is more specific > than "Re: Contents of Squeak-ev digest..." > > > Meldungen des Tages: > > 1. Squeak im Einsatz (Andreas Gerdes) > 2. Re: Squeak im Einsatz (Mirek Hancl) > 3. Linuxtag? (Esther Mietzsch) > 4. Re: Linuxtag? (Hans N Beck) > 5. Re: Squeak im Einsatz (Markus Schlager) > > > ---------------------------------------------------------------------- > > Message: 1 > Date: Mon, 13 Mar 2006 18:47:29 +0100 > From: Andreas Gerdes <squeak(a)skalarsoft.com> > Subject: [Squeak-ev] Squeak im Einsatz > To: Squeak in Deutschland <squeak-ev(a)lists.squeakfoundation.org> > Message-ID: <4415B031.9040706(a)skalarsoft.com> > Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed > > Hallo allerseits > > was unserer Site meiner Ansicht nach ganz dringend fehlt, sind > Erfahrungsberichte bzw. Nachweise seines tatsächlichen Einsatzes in der > Schule/Uni etc. > Hier auf der Liste bekommt man hin und wieder mit, dass Squeak > tatsächlich genutzt wird, aber viel schöner wäre es, wenn es auf der > Site ein paar Einträge gäbe wie: > Wir hier an der XYZ-Schule nutzen Squeak in Altersklasse so und so für > diese und jene Zwecke... > Oder: dieser und jener Workshop fand statt... > Wenn erstmal ein paar inländische/deutschsprachige Referenzen vorhanden > wären, könnte man auch mal eine Präsentation des Estremadura-Projekts > oder japanische Sachen hinzufügen, das eine oder andere von Squeakland > und so. > Ich selbst hätte einen Workshop beizutragen (Kinder zwischen 9 und 11, > Squeak rein als Gestaltungswerkzeug [Malen, Collagieren...]), nur liegt > der jetzt auch schon wieder was länger zurück... und der nächste ist > noch Monate hin... > Was meint ihr? > > Andreas > > > > > ------------------------------ > > Message: 2 > Date: Mon, 13 Mar 2006 20:34:22 +0100 (MET) > From: "Mirek Hancl" <mhancl(a)gmx.de> > Subject: Re: [Squeak-ev] Squeak im Einsatz > To: Squeak in Germany / Squeak in Deutschland > <squeak-ev(a)lists.squeakfoundation.org> > Message-ID: <10194.1142278462(a)www098.gmx.net> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > Hallo, > > ich hatte letztes Halbjahr in einer 6. Klasse, kurz vor Weihnachten, > eine > "Santa Rallye" mit den Schülern in Squeak gemacht. > Das bekannte Autorennen, aber mit Rentierschlitten... > > Gruß, > Mirek > > -- > "Feel free" mit GMX FreeMail! > Monat für Monat 10 FreeSMS inklusive! http://www.gmx.net > > > ------------------------------ > > Message: 3 > Date: Mon, 13 Mar 2006 20:54:02 +0100 > From: Esther Mietzsch <mietzsch(a)gmx.de> > Subject: [Squeak-ev] Linuxtag? > To: Squeak in Germany / Squeak in Deutschland > <squeak-ev(a)lists.squeakfoundation.org> > Message-ID: <200603132054.02679.mietzsch(a)gmx.de> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > > Hallo Ihr Lieben, > > plant squeak.de eigentlich irgendetwas zum Linuxtag? Dieser findet ja > dieses > Jahr bereits im Mai (3.-6.) in Wiesbaden statt. Wir könnten uns wohl > noch als > Projekt um einen Stand bewerben. > Was ist denn mit dem Vereinstreffen? Ich kenne mich in Wiesbaden > einigermaßen > aus, wenn auch meine Kenntnisse der Kneipenflora veraltet sind. > > Also, wie sieht es aus? > > Liebe Grüße > > Esther > > > ------------------------------ > > Message: 4 > Date: Mon, 13 Mar 2006 21:00:15 +0100 > From: Hans N Beck <hnbeck(a)t-online.de> > Subject: Re: [Squeak-ev] Linuxtag? > To: Squeak in Germany / Squeak in Deutschland > <squeak-ev(a)lists.squeakfoundation.org> > Message-ID: <06947C84-052F-4372-B7CF-A5A5D95FDF32(a)t-online.de> > Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; delsp=yes; format=flowed > > Hallo Esther, > > > sind wir (Marcus, Markus und ich) gerade heftig am Diskutieren. Wir > wollten demnächst mit ein paar Vorschlägen auf die Liste, von daher > gutes Timing für deine Frage :-) Bitte noch etwas Geduld. Eine Idee > war ein Firmenbesuch bei Impara in Magdeburg, und das relativ bald. > Impara war mit der Idee verknüpft, sich "vor Ort" über neue Projekten > und Tweak ("EToys 2") zu informieren An Linuxtag habe ich persönlich > jetzt weniger gedacht, aber die Frage kann man ja gleich weitergeben > ;-) > > Grüße > > Hans > > Am 13.03.2006 um 20:54 schrieb Esther Mietzsch: > >> >> Hallo Ihr Lieben, >> >> plant squeak.de eigentlich irgendetwas zum Linuxtag? Dieser findet >> ja dieses >> Jahr bereits im Mai (3.-6.) in Wiesbaden statt. Wir könnten uns >> wohl noch als >> Projekt um einen Stand bewerben. >> Was ist denn mit dem Vereinstreffen? Ich kenne mich in Wiesbaden >> einigermaßen >> aus, wenn auch meine Kenntnisse der Kneipenflora veraltet sind. >> >> Also, wie sieht es aus? >> >> Liebe Grüße >> >> Esther > > > > ------------------------------ > > Message: 5 > Date: Tue, 14 Mar 2006 00:45:11 +0100 (CET) > From: Markus Schlager <markus.schlager(a)gmx.de> > Subject: Re: [Squeak-ev] Squeak im Einsatz > To: Squeak in Germany / Squeak in Deutschland > <squeak-ev(a)lists.squeakfoundation.org> > Message-ID: <Pine.LNX.4.58.0603140031180.8629(a)nebelberg.waltham.net> > Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=UTF-8 > > Am staatlichen Landschulheim Marquartstein (Gymnasium mit Internat im > SÃ¼den Bayerns) setze ich Squeak gerade in Jahrgangsstufe 11 und > demnÃ¤chst auch in Jahrgangsstufe 7 zum Themenkreis Ablaufmodellierung > im > Informatikunterricht ein. > > Konkret habe ich mir dazu mit eToys einen Robot-Karel-Clon gebastelt, > der > sich mit Struktogrammen steuern lÃ¤ss und auch while- und for-Schleifen > animiert ausfÃ¼hrt. Das Fehlen gerade animierter for-Schleifen in den > eToys ist allerdings fÃ¼r den Einsatz von Squeak im > Informatikunterricht > in Jahrgangsstufe 7 ein groÃes Manko. Tweak bietet das > erfreulicherweise. > > GrÃ¼Ãe > > Markus > > > ------------------------------ > > _______________________________________________ > Squeak-ev mailing list > Squeak-ev(a)lists.squeakfoundation.org > http://lists.squeakfoundation.org/cgi-bin/mailman/listinfo/squeak-ev > > > Ende Squeak-ev Nachrichtensammlung, Band 37, Eintrag 13 > ******************************************************* >

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Squeak im Einsatz
by Andreas Gerdes 14 Mar '06

14 Mar '06

Hallo allerseits was unserer Site meiner Ansicht nach ganz dringend fehlt, sind Erfahrungsberichte bzw. Nachweise seines tatsächlichen Einsatzes in der Schule/Uni etc. Hier auf der Liste bekommt man hin und wieder mit, dass Squeak tatsächlich genutzt wird, aber viel schöner wäre es, wenn es auf der Site ein paar Einträge gäbe wie: Wir hier an der XYZ-Schule nutzen Squeak in Altersklasse so und so für diese und jene Zwecke... Oder: dieser und jener Workshop fand statt... Wenn erstmal ein paar inländische/deutschsprachige Referenzen vorhanden wären, könnte man auch mal eine Präsentation des Estremadura-Projekts oder japanische Sachen hinzufügen, das eine oder andere von Squeakland und so. Ich selbst hätte einen Workshop beizutragen (Kinder zwischen 9 und 11, Squeak rein als Gestaltungswerkzeug [Malen, Collagieren...]), nur liegt der jetzt auch schon wieder was länger zurück... und der nächste ist noch Monate hin... Was meint ihr? Andreas

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Linuxtag?
by Esther Mietzsch 13 Mar '06

13 Mar '06

Hallo Ihr Lieben, plant squeak.de eigentlich irgendetwas zum Linuxtag? Dieser findet ja dieses Jahr bereits im Mai (3.-6.) in Wiesbaden statt. Wir könnten uns wohl noch als Projekt um einen Stand bewerben. Was ist denn mit dem Vereinstreffen? Ich kenne mich in Wiesbaden einigermaßen aus, wenn auch meine Kenntnisse der Kneipenflora veraltet sind. Also, wie sieht es aus? Liebe Grüße Esther

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Änderung an squeak.de - oder "Wer hats erfunden?"
by Markus Gaelli 12 Mar '06

12 Mar '06

Hi Andreas, gibts ne Möglichkeit, den Namen des eingeloggten Authors mit bei den Änderungen anzuzeigen? Könnte motivierend wirken, mehr für Squeak.de zu schreiben... :-) Sonst muss man sich immer mit den neuesten Heldentaten hier auf der Liste brüsten: Hab grad den schönen Smalltalk iX Artikel von 11/2005 eingestellt.. (von classware verlinkt) ;-) LG, Markus

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Re: Anfrage zur Theorie
by Hans N Beck 10 Mar '06

10 Mar '06

Hallo, ich werde Deine Mail mal weiterleiten zu squeak- ev(a)lists.squeakfoundation.org, der deutschen Mailingliste von Squeak. Dort "tummeln" sich auch einige Pädagogen :-) Ansonsten sein noch die Website von www.squeakland.org empfohlen, sowie als theoretische Grundlagen die Arbeiten von Jerome Bruner. (siehe Dich einfach mal bei Squeaklang um). Grüße und viel Erfolg Hans Am 09.03.2006 um 17:47 schrieb Pixi2205(a)aol.com: > Liebes Squeak-Team. > > zur Zeit müssen wir im Informatik-Kurs / 13 eine Projektarbeit zum > Thema Squeak erstellen. > Dazu gehören auch ein paar theoretische Fragen, u.a. Warum Squeak > besonders gut für Kinder geeignet ist um Grundalgorithmen zu erlernen. > Leider kann ich zu dieser Thematik im Internet nichts finden. > > Ich würde mich auf eine Antwort von ihnen freuen, da ich an dieser > Stelle nicht mehr weiter weiß. > > Mit freundlochen Grüßen, Anne F. > <Papyrus.jpg>

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RE: [Squeak-ev] Re: Deutsches Tutorial *squeakdoc*: Verbesserte Version
by Hübner, Uwe 09 Mar '06

09 Mar '06

Ich stimme Heiko zu. 1. Warum gibt es nicht z.B. a.) SchoolSqueak b.) DevSqueak usw.? 2. Ein guter erster Eindruck ist am wichtigsten. 3. Aber: Ein guter zweiter Eindruck, d.h. eine gute Dokumentation ist auch am wichtigsten. Squeak ist zur Zeit offensichtlich an Schulen nicht sehr weit verbreitet. Das wundert mich überhaupt nicht. Als Informatiker hatte ich große Probleme mich in Squeak zurecht zu finden! Was soll da erst ein Lehrer sagen. Alle Lehrer, dich sich bis jetzt mit Squeak beschäftigt haben: Hut ab! Es verlangt viel Engagement. Da Squeak anders ist, als anderen 'Programme' tut sich hier aber auch eine Chance auf: Der interessierte Computer-Leihe kann es seinem Kollegen Mr. Expert mal so richtig zeigen. Dem nützt sein Vorwissen nämlich fast nichts. Deshalb sollte das Ziel sein: Macht es interessierten Leuten nicht so schwer. Ich sehe natürlich auch das Problem der unzureichenden Man- bzw. Woman-Power. Deshalb gilt es die zu Verfügung stehende Power möglichst optimal einzusetzen. Gruß Uwe -----Original Message----- From: squeak-ev-bounces(a)lists.squeakfoundation.org [mailto:squeak-ev-bounces@lists.squeakfoundation.org]On Behalf Of Heiko Schröder Sent: Wednesday, March 01, 2006 4:35 AM To: squeak-ev(a)lists.squeakfoundation.org Subject: [Squeak-ev] Re: Deutsches Tutorial *squeakdoc*: Verbesserte Version Importance: High Marcus Denker wrote: > Ja, ist alles ein Chaos... Vielleicht seid ihr als Entwickler dafuer sehr sensibel. Fuer Schulen ist es bestimmt kein Problem, dass Squeak *mal aufgeräumt werden muss* oder *zu viel kann*, wie hin und wieder zu lesen ist. > Squeak wird wohl irgendwann > zu einem "minimalen Entwickler Kernel" Fuer den Einzatz im Unterricht gaebe > es dann eine Art "Distribution" Das halte ich fuer eine gute Idee. Aber es sollte unbedingt IMHO nur *eine einzige* dieser Distributionen geben, die wirklich Squeak heisst und die Entwickler-Kernel Version irgendwie anders. Eine Verteilung der Faehigkeiten von Squeak auf verschiedene Distributionen mit diversen Schwerpunkten, die nichts miteinander zu tun haben, und auch noch alle Squeak heissen, ist IMHO sehr zu ueberdenken. Der riesige Vorteil von Squeak, besteht ja auch darin, sich den Schwerpunkt und das Werkzeug selbst aussuchen zu koennen. Wenn es dann auch noch Dokumentationen an zentraler, leicht auffindbarer Stelle gibt, die den Leser nur durch die wirklich abwaertskompatiblen (!) Grundlagen fuehrt, um ihn dann sobald wie moeglich loszulassen, so ist dies sicherlich ein sehr guter Zustand. Eine staendige Veraenderung aber, die eine solche Dokumentation schnell veralten laesst, weil Features immer wieder anders verteilt werden, sich die grundlegenden Dinge aendern, so dass Autoren nicht mehr hinterherschreiben koennen, Kollegen staendig umlernen muessen, wuerden vielleicht Squeak als Produkt verbessern. Aber am Ende laesst sich niemand mehr darauf ein. Bei mir naehrt die Art und Weise wie Squeakland Squeak praesentiert, gewisse Befuerchtungen, dass die zukuenftige Entwicklung in bezug auf vorgegebene Schwerpunkte diesen Weg gehen koennte. Aber es gibt noch einen anderen Punkt. Eine verwendbare Doku ist fuer die Verbreitung von Squeak an Schulen erst die zweite Stufe. Viel wichtiger ist wahrscheinlich der erste Eindruck, die Praesentation des Ganzen. Diesbezueglich koennten www.squeak.de und erst recht www.squeak.org (In der Anleitung fuer das EToys-Autorennen fehlen bei www.squeak.de die Abbildung von der Nr. 11 ab ) nicht besser sein und vor allen Dingen kaum deutlicher dem leicht aufkommenden Vorurteil entgegenwirken, dass es sich um *Kinderkram* handelt. Ganz anders die Seite von Squeakland. Die Seite ist grafisch voellig ueberladen, bietet zwar viel Informationen, praesentiert diese aber zum Teil sehr ungluecklich (z.T. Grafiken, mit denen der absolute Neuling Schwierigkeiten haben duerfte). Die Fotos mit *gluecklichen Kindern* erinnert mich ganz seltsam -- an Zwieback ;-). EToys ist Klasse, hat aber auch seine Grenzen. Warum soll Schuelern ein Image praesentiert werden, das einerseits so etwas Fantastisches wie Kedama enthaelt, aber andererseits echte Smalltalk-Werkzeuge, die anscheinend *Deep Squeak* (IMHO sehr unglueckliche Bezeichnung) zugeordnet werden, vor den Schulern versteckt? Wir moegen -- vielleicht sehr zu unrecht -- mit dem Squeakland Image nicht besonders gern arbeiten und verwenden es nur notgedrungen fuer Kedama. Gruesse von Heiko Schroeder Deutsche Schule Prag

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RE: [Squeak-ev] Getting started
by Hübner, Uwe 09 Mar '06

09 Mar '06

Hallo Markus, zu Punkt 1. und 2.: Voll und ganz meine Meinung! zu Punkt 3.: Wie kann man einer Variable einen Typ geben und was verbirgt sich denn hinter dem Variablentyp 'player'? Gruß Uwe -----Original Message----- From: squeak-ev-bounces(a)lists.squeakfoundation.org [mailto:squeak-ev-bounces@lists.squeakfoundation.org]On Behalf Of Markus Schlager Sent: Thursday, March 09, 2006 12:06 AM To: Squeak in Germany / Squeak in Deutschland Subject: Re: [Squeak-ev] Getting started Importance: High Hallo Rita, Aus meiner Erfahrung im Schuleinsatz vielleicht zwei, drei Anregungen: 1. Bei der Beschreibung der Navigator-Klappe unbedingt ein Hinweis darauf, was passiert, wenn man auf 'Suchen' und 'Veröffentlichen' länger mit der Maus bleibt. In Schulnetzwerken kann es sehr hilfreich sein, wenn man weiß, wie 'speichern unter' und das Öffnen von Projekten an diversen Speicherorten klappt. 2. Eine Erklärung, wie man durch Umgebungsvariablen den Speicherort des 'My Squeak'-Verzeichnisses beeinflussen kann. Hintergrund zu diesem Punkt: An Schulen bekommt man es schnell mit mehreren hundert Benutzern zu tun, was bei der Standardinstallation zugleich mehrere hundert Squeak-Images und damit mehrere GigaByte Speicherbedarf bedeuten kann. Aus dem Grund gibt es bei uns pro Rechner nur ein (schreibgeschütztes) Image, das nicht im Heimatverzeichnis der Benutzer liegen kann. An der Stelle von meiner Seite durchaus auch noch einmal der Wunsch an die Entwickler nach einer Umgebungsvariablen für das 'secure'-Verzeichnis. 3. Ein eToy-Beispiel, bei dem man lernt, wie man den Typ einer Variablen ändert und was sich hinter dem Variablentyp 'player' verbirgt, Evtl. auch einmal ein Skript mit Parameter. Schöne Grüße Markus

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Getting started
by Rita Freudenberg 09 Mar '06

09 Mar '06

Hallo zusammen, ich will gerade ein paar Squeakers-DVDs nach Braunschweig schicken, da die Schulen dort zur Zeit Medienkompetenz-Konzepte entwickeln. Dabei fiel mir auf, dass es ja nicht viel bringt, einfach nur die DVDs zu schicken. Es sollten Informationen dabei sein, ich denke da an 1. ein allgemeines Faltblatt, auf dem kurz erklärt wird, was Squeak ist und wo man es herbekommen kann 2. eine kurze Anleitung für diejenigen, die es heruntergeladen haben und ausprobieren wollen 3. ein paar Beispielprojekte mit Anleitung zum Ausprobieren 4. ...... Zu 1. nehme ich das Faltblatt, was ich schon mal für eine Tagung gemacht habe. (Ich werde es mal wieder auf squeak.de ablegen. ) zu 2. gibt es natürlich den Squeak-Schnellstart, der aber erst überarbeitet werden muss, da sind ja alte Klappenmenüs drin usw.. Das reicht auch nicht, man müsste auf jeden Fall die Einsteigertutorials als Dokumente haben. zu 3. könnte man die Projekte von Squeakland nehmen, also Diagramm zeichnen, Wie der Lachs nachhause findet, optische Täuschung, Mondlandung. Hab ich ja schon übersetzt. Was meint ihr, was könnte so ein "Einsteigerpaket" sein für potentielle Interessenten, was man auf Messen, Konferenzen oder so verteilen könnte? Was sollte noch rein, was nicht? Viele Grüße, Rita

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