Liebe Squeaker, habt Ihr schon auf der neuen Squeakland-Seite "The Etoys Quick Guides" gesehen? Schön, gell? Wollen wir das übersetzen? Gruß Esther
Am 12.09.2008 um 20:36 schrieb Esther Mietzsch:
Liebe Squeaker, habt Ihr schon auf der neuen Squeakland-Seite "The Etoys Quick Guides" gesehen? Schön, gell?
Die sind auch direkt in der neuen Etoys-Version, das hat einen Hilfeknopf :)
Wollen wir das übersetzen?
Gerne. Allerdings haben wir noch keine rechte Idee, wie genau:
https://dev.laptop.org/ticket/4147
- Bert -
On Sat, Sep 13, 2008 at 12:00 AM, Bert Freudenberg bert@freudenbergs.de wrote:
Am 12.09.2008 um 20:36 schrieb Esther Mietzsch:
Liebe Squeaker, habt Ihr schon auf der neuen Squeakland-Seite "The Etoys Quick Guides" gesehen? Schön, gell?
Die sind auch direkt in der neuen Etoys-Version, das hat einen Hilfeknopf :)
Wollen wir das übersetzen?
Gerne. Allerdings haben wir noch keine rechte Idee, wie genau:
Was sind denn die Optionen die diskutiert werden könnten?
Matthias
Am 13.09.2008 um 10:12 schrieb Matthias Berth:
On Sat, Sep 13, 2008 at 12:00 AM, Bert Freudenberg <bert@freudenbergs.de
wrote:
Am 12.09.2008 um 20:36 schrieb Esther Mietzsch:
Liebe Squeaker, habt Ihr schon auf der neuen Squeakland-Seite "The Etoys Quick Guides" gesehen? Schön, gell?
Die sind auch direkt in der neuen Etoys-Version, das hat einen Hilfeknopf :)
Wollen wir das übersetzen?
Gerne. Allerdings haben wir noch keine rechte Idee, wie genau:
Was sind denn die Optionen die diskutiert werden könnten?
Z.B. ob man nur den Text übersetzt oder auch die Bilder/Morphs übersetzt werden müssen. Und wie sich das dann auf das Layout auswirkt, wenn in einer anderen Sprache die Sätze länger werden. Oder die Dateigröße - man könnte die einfach komplett neu bauen statt nur den Text zu tauschen, hätte dann aber viele komplette Guides rumliegen, die ja auch nicht gerade kompakt sind. Außerdem ist der Prozess wie die gebaut werden undokumentiert. Etc. pp.
Eine Variante die Guides (und die Beispielprojekte nicht zu vergessen) übersetzbar zu machen haben wir schon eingebaut. Wenn du das OLPC- Image runterlädst ist ändert sich z.B. der Wolkentext im Startbildschirm von Englisch in Deutsch. Ob das der richtige Ansatz ist, ist aber auch noch nicht geklärt.
- Bert -
Hallo Bert,
wie funktioniert es denn zur Zeit mit den Wolkentexten?
-- Matthias
2008/9/13 Bert Freudenberg bert@freudenbergs.de:
Eine Variante die Guides (und die Beispielprojekte nicht zu vergessen) übersetzbar zu machen haben wir schon eingebaut. Wenn du das OLPC-Image runterlädst ist ändert sich z.B. der Wolkentext im Startbildschirm von Englisch in Deutsch. Ob das der richtige Ansatz ist, ist aber auch noch nicht geklärt.
- Bert -
Am 13.09.2008 um 21:01 schrieb Matthias Berth:
Hallo Bert,
wie funktioniert es denn zur Zeit mit den Wolkentexten?
Im Halomenü kann man eine String als übersetzbar markieren. Wenn man dan nach dem Editieren die Sprache umschaltet, merkt der sich den bis dahin aktuellen String und ersetzt ihn durch den aus der neuen Sprache.
- Bert -
Hallo,
ich habe mir die Etoys quick guides im Etoys image angesehen (man sieht sie wenn man auf den ?-Knopf oben links klickt). Das ganze ist ein Book (BookMorph, nehme ich an?) Die eigentlichen Texte sind in TextMorphs. Wenn ich auf das Menü (Halo) eines TextMorphs gehe, sehe ich schon den Punkt "Übersetzungen". Da wird zumindest englisch angeboten :-) Wie funktioniert das?
Ich denke, Layout, Dateigröße usw sind erstmal nicht so wichtig wie die eigentliche Übersetzung der Texte. Es wäre außerdem schade, wenn man bei jeder Änderung der englischen Guides wieder eine neue Variante der deutschen guides bauen müßte. Also fände ich eine Lösung, die irgendwie auf einer Liste von übersetzten Texten basiert, gut.
Wie Ihr vielleicht gemerkt habt, habe ich keine Ahnung wie Übersetzung zur Zeit in Etoys oder bei OLPC gemacht wird. Kann man dazu was nachlesen?
Viele Grüße
Matthias
Gerne. Allerdings haben wir noch keine rechte Idee, wie genau:
Was sind denn die Optionen die diskutiert werden könnten?
Z.B. ob man nur den Text übersetzt oder auch die Bilder/Morphs übersetzt werden müssen. Und wie sich das dann auf das Layout auswirkt, wenn in einer anderen Sprache die Sätze länger werden. Oder die Dateigröße - man könnte die einfach komplett neu bauen statt nur den Text zu tauschen, hätte dann aber viele komplette Guides rumliegen, die ja auch nicht gerade kompakt sind. Außerdem ist der Prozess wie die gebaut werden undokumentiert. Etc. pp.
Eine Variante die Guides (und die Beispielprojekte nicht zu vergessen) übersetzbar zu machen haben wir schon eingebaut. Wenn du das OLPC-Image runterlädst ist ändert sich z.B. der Wolkentext im Startbildschirm von Englisch in Deutsch. Ob das der richtige Ansatz ist, ist aber auch noch nicht geklärt.
- Bert -
Am 13.09.2008 um 21:14 schrieb Matthias Berth:
Hallo,
ich habe mir die Etoys quick guides im Etoys image angesehen (man sieht sie wenn man auf den ?-Knopf oben links klickt). Das ganze ist ein Book (BookMorph, nehme ich an?) Die eigentlichen Texte sind in TextMorphs. Wenn ich auf das Menü (Halo) eines TextMorphs gehe, sehe ich schon den Punkt "Übersetzungen". Da wird zumindest englisch angeboten :-) Wie funktioniert das?
Einfach normal den String editieren, dann global Sprache umschalten.
Ich denke, Layout, Dateigröße usw sind erstmal nicht so wichtig wie die eigentliche Übersetzung der Texte. Es wäre außerdem schade, wenn man bei jeder Änderung der englischen Guides wieder eine neue Variante der deutschen guides bauen müßte. Also fände ich eine Lösung, die irgendwie auf einer Liste von übersetzten Texten basiert, gut.
Wie Ihr vielleicht gemerkt habt, habe ich keine Ahnung wie Übersetzung zur Zeit in Etoys oder bei OLPC gemacht wird. Kann man dazu was nachlesen?
http://www.gnu.org/software/gettext/
https://dev.laptop.org/translate/projects/etoys/
Und Markus kann dir sicher weiterhelfen, der leitet die deutsche Übersetzungsarbeit.
- Bert -
Viele Grüße
Matthias
Gerne. Allerdings haben wir noch keine rechte Idee, wie genau:
Was sind denn die Optionen die diskutiert werden könnten?
Z.B. ob man nur den Text übersetzt oder auch die Bilder/Morphs übersetzt werden müssen. Und wie sich das dann auf das Layout auswirkt, wenn in einer anderen Sprache die Sätze länger werden. Oder die Dateigröße - man könnte die einfach komplett neu bauen statt nur den Text zu tauschen, hätte dann aber viele komplette Guides rumliegen, die ja auch nicht gerade kompakt sind. Außerdem ist der Prozess wie die gebaut werden undokumentiert. Etc. pp.
Eine Variante die Guides (und die Beispielprojekte nicht zu vergessen) übersetzbar zu machen haben wir schon eingebaut. Wenn du das OLPC- Image runterlädst ist ändert sich z.B. der Wolkentext im Startbildschirm von Englisch in Deutsch. Ob das der richtige Ansatz ist, ist aber auch noch nicht geklärt.
- Bert -
Hallo Matthias,
On Sun, 14 Sep 2008, Bert Freudenberg wrote:
Am 13.09.2008 um 21:14 schrieb Matthias Berth:
[...]
Wie Ihr vielleicht gemerkt habt, habe ich keine Ahnung wie Übersetzung zur Zeit in Etoys oder bei OLPC gemacht wird. Kann man dazu was nachlesen?
http://www.gnu.org/software/gettext/
https://dev.laptop.org/translate/projects/etoys/
Und Markus kann dir sicher weiterhelfen, der leitet die deutsche Übersetzungsarbeit.
- Bert -
Wer mitübersetzen will, muß sich einfach auf
https://dev.laptop.org/translate/
registrieren, unter den Einstellungen die entsprechende Sprache und für einen Schnellzugriff auch die entsprechenden Projekte auswählen. Am besten auch gleich eine mail an mich, da ich nicht täglich auf pootle vorbeischaue. Dann kann ich die entsprechenden Berechtigungen zuweisen.
Zum Übersetzen auf der jeweiligen Projektseite "Bearbeitungsfunktionen anzeigen" und dann "Schnellübersetzung", wenn man sich nur mit unübersetzten oder unklaren Texten befassen will.
Auf
http://wiki.laptop.org/go/User_talk:Mschlager
finden sich ein paar grundlegende Hinweise.
Ein großes Manko besteht darin, daß das "Vorschlagen" zumindest bei den Projekten etoys und scratch nicht funktioniert (pootle kann die Vorschläge nicht richtig zuordnen. Das Problem wurde vor einiger Zeit bereits addressiert, allerdings scheint sich hier nicht recht etwas zu tun, habe ich den Eindruck).
Eine weitere Schwierigkeit rührt daher, daß die gesamte Übersetzung eine einzige große Datei ist. Dadurch legt z.B. ein "Aktualisieren" oder "Zusammenführen(Merge)" die betreffende Pootle-Seite für einige Zeit lahm.
Konkret hat das zur Folge, daß sich (out of the box) praktisch nicht nachvollziehen läßt, wer welche Übersetzung verändert hat. Das erschwert es deutlich, Übersetzungen zu diskutieren und für Konsistenz zu sorgen.
Daher im Zweifelsfall und bei Diskussionsbedarf bitte immer eine mail an mich und folgende Grundregeln beachten:
1. Didaktisch-inhaltlich:
- auf etoys-Kacheln grundsätzlich Imperativ und normale Groß-Kleinschreibung - Menüeinträge im Infinitiv, beginnend mit einem Großbuchstaben - Hilfeblasen in der Regel in der 3. Person
-> aus den gleichen Gründen, aus denen das Vorschlagen nicht funktioniert, kann es hier zu Kollisionen zwischen Kachel- und Menüeinträgen kommen, weil beide Verbformen im Englischen identisch sind und nach wie vor Kontextinformationen fehlen.
2. Organisatorisch-Technisch
- neue Übersetzungen bitte grundsätzlich erst einmal "vage/fuzzy" setzen, damit sich der Aufwand für mich etwas in Grenzen hält, den Überblick zu wahren.
- veränderte Übersetzungen bitte grundsätzlich "vage/fuzzy" setzen, die alte Übersetzung bitte in das Kommentarfeld übertragen, ggf. den Grund der Veränderung ebenfalls im Kommentarfeld vermerken und das Ganze mit einem Kürzel versehen, das sich zuordnen läßt, z.B. in der Art
(Markus S.) war 'ALTE ÜBERSETZUNG'; 'Smartie' heißt 'Knauf' und 'Player' wird mit 'Darsteller' übersetzt.
- Übersetzungen, die man für problematisch hält, bitte "vage/fuzzy" setzen und evtl. Kommentar mit Kürzel.
Um die Kommunikation zu erleichtern, wäre es günstig, sich auf
http://wiki.laptop.org/go/Pootle#Sign-up
einzutragen und eine Benutzerseite der Art
http://wiki.laptop.org/go/User:Mschlager
anzulegen.
Worüber ich mich sehr freuen würde, wären ein, zwei Leute, die bereit wären, ab und an ein Auge auf die vagen Übersetzungen (insbesondere auch auf die von mir) zu werfen, sie abzusegnen oder ggf. mit mir zu diskutieren. Hier fehlt mir Gerhard doch sehr.
Prinzipiell ist für (technische) Übersetzungsfragen
localization@lists.laptop.org
die Liste der Wahl.
Schöne Grüße
Markus ----------------------------------------------- Markus Schlager m.slg@gmx.de
squeak-ev@lists.squeakfoundation.org
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