Je voulais avoir votre avis pour la traduction de viewer
visualisateur est terrible, et je me demande si on ne peut pas avoir:
biblioetheque interface de commandes
tableau de commandes
Stef
Pour le moment, j'ai mis 'visionneuse', peut-être moins lourd que visualisateur mais idéal non plus.
Attention au piège qui consiste - lors de la traduction - vouloir donner une définition de la fonctionnalité.
Hilaire
On Sun, 12 Sep 2004 10:35:38 +0200 stéphane ducasse ducasse@iam.unibe.ch wrote:
Je voulais avoir votre avis pour la traduction de viewer
visualisateur est terrible, et je me demande si on ne peut pas avoir:
biblioetheque interface de commandes
tableau de commandes
Stef
On 12 sept. 04, at 10:54, Hilaire Fernandes wrote:
Pour le moment, j'ai mis 'visionneuse', peut-être moins lourd que visualisateur mais idéal non plus.
Attention au piège qui consiste - lors de la traduction - vouloir donner une définition de la fonctionnalité.
pourquoi cela serait un piege. viewer est un mauvais nom en anglais aussi
donc si on ne revient pas a la fonctionnalité alors on obtient des trucs qui n'ont pas de sens: example ThreadNavigator Navigateur de fil? Navigateur de groupe est mauvais aussi Bref si qq a une idee viewer -> boardControl tableau de bord ou tableu de commande fait beaucoup plus de sens que viewer
Hilaire
On Sun, 12 Sep 2004 10:35:38 +0200 stéphane ducasse ducasse@iam.unibe.ch wrote:
Je voulais avoir votre avis pour la traduction de viewer
visualisateur est terrible, et je me demande si on ne peut pas avoir:
biblioetheque interface de commandes
tableau de commandes
Stef
Squeak-fr mailing list Squeak-fr@lists.squeakfoundation.org http://lists.squeakfoundation.org/listinfo/squeak-fr
On Sun, 12 Sep 2004 11:27:30 +0200 stéphane ducasse ducasse@iam.unibe.ch wrote:
viewer -> boardControl tableau de bord ou tableu de commande fait beaucoup plus de sens que viewer
Ou, apr`es tout c'est vrai que 'tableau de commande' est porteur de sens. Et puis Visualisateur ou Visionneuse font r'ef'erences `a un autre type de fonctionnalit'e.
Le 2004/09/12, stéphane ducasse ducasse@iam.unibe.ch écrivait :
viewer -> boardControl tableau de bord ou tableu de commande fait beaucoup plus de sens
que
viewer
Quand on examine ce que c'est qu'un viewer dans Etoy, on s'aperçoit que çà permet: - d'accéder facilement aux commandes d'un objet (version Etoys); - de faire des scripts donc de contruire des comportements plus élaborés que les commandes de base pour l'objet considéré; - d'appliquer directement de nouvelles valeurs à celles existantes pour un objet donné (ex: changer la couleur, la vitesse, la position, etc...); - de lui ajouter des variables au besoin, etc... - et de façon très importante de 'simuler' ,'tester' des comportements; - etc...
En bref il me semble que sa désignation devrait être plus active, moins statique que 'tableau de bord'.
Je me demande si on ne devrait pas parler de gestionnaire d'objet, ou de manipulateur d'objet, ou de pilote d'objet, quelque chose dans ce genre qui insiste plus sur 'ce que çà permet de faire' que sur 'le comment c'est fait' car en bout de ligne çà prendra toujours la forme d'un tableau, d'un panneau,...d'un quelconque PasteUpMorph.
Aussi Tableau de bord réfère plus à quelque chose comme: le Tableau de Bord des préférences....
Enfin...ce ne sont que quelques idées.
Raymond
j'aime bien "pilote" tout court, �a a �galement l'avantage d'�tre en un seul mot, ce qui est plus facile � manier. "poste de commande" est une autre possiblit�. --- Raymond Asselin raymondasselin@sympatico.ca wrote:
Le 2004/09/12, st�phane ducasse ducasse@iam.unibe.ch �crivait :
viewer -> boardControl tableau de bord ou tableu de commande fait
beaucoup plus de sens que
viewer
Quand on examine ce que c'est qu'un viewer dans Etoy, on s'aper�oit que �� permet:
- d'acc�der facilement aux commandes d'un objet
(version Etoys);
- de faire des scripts donc de contruire des
comportements plus �labor�s que les commandes de base pour l'objet consid�r�;
- d'appliquer directement de nouvelles valeurs �
celles existantes pour un objet donn� (ex: changer la couleur, la vitesse, la position, etc...);
- de lui ajouter des variables au besoin, etc...
- et de fa�on tr�s importante de 'simuler' ,'tester'
des comportements;
- etc...
En bref il me semble que sa d�signation devrait �tre plus active, moins statique que 'tableau de bord'.
Je me demande si on ne devrait pas parler de gestionnaire d'objet, ou de manipulateur d'objet, ou de pilote d'objet, quelque chose dans ce genre qui insiste plus sur 'ce que �� permet de faire' que sur 'le comment c'est fait' car en bout de ligne �� prendra toujours la forme d'un tableau, d'un panneau,...d'un quelconque PasteUpMorph.
Aussi Tableau de bord r�f�re plus � quelque chose comme: le Tableau de Bord des pr�f�rences....
Enfin...ce ne sont que quelques id�es.
Raymond
Squeak-fr mailing list Squeak-fr@lists.squeakfoundation.org http://lists.squeakfoundation.org/listinfo/squeak-fr
__________________________________ Do you Yahoo!? Yahoo! Mail - 50x more storage than other providers! http://promotions.yahoo.com/new_mail
Le 12 sept. 04, à 16:43, Olivier Vasseur a écrit :
j'aime bien "pilote" tout court, ça a également l'avantage d'être en un seul mot, ce qui est plus facile à manier. "poste de commande" est une autre possiblité.
Pourquoi pas "inspecteur" ? Sous OpenStep/Cocoa, un inspecteur, c'est exactement ça, un panneau qui présente des informations sur un objet et qui permet de manipuler éventuellement les attributs de l'objet. Pourquoi ne pas réutiliser ce terme ?
Alors Inspecteur Pilote ou Tableau de commandes
Le premier a l'avantage de mieux concorder avec la poignée correspondante sous forme d'oeil.
Hilaire
Le dim 12/09/2004 à 16:51, Nicolas Roard a écrit :
Le 12 sept. 04, à 16:43, Olivier Vasseur a écrit :
j'aime bien "pilote" tout court, ça a également l'avantage d'être en un seul mot, ce qui est plus facile à manier. "poste de commande" est une autre possiblité.
Pourquoi pas "inspecteur" ? Sous OpenStep/Cocoa, un inspecteur, c'est exactement ça, un panneau qui présente des informations sur un objet et qui permet de manipuler éventuellement les attributs de l'objet. Pourquoi ne pas réutiliser ce terme ?
Le 2004/09/13, Hilaire Fernandes cddp40.tice@ac-bordeaux.fr écrivait :
Alors Inspecteur Pilote ou Tableau de commandes
Le premier a l'avantage de mieux concorder avec la poignée correspondante sous forme d'oeil.
Hilaire
OK va pour visualiseur
Ce type d'inspecteur existe d�j� en squeak. Le langage objective-C, sur lequel repose openStep/Cocoa a emprunt� cette notion � Smalltalk. Objective-c est un langage con�u en ajoutant un syst�me de gestion des objets au langage c classique, et toute la partie objet est tr�s proche de smalltalk (je crois que cet aspect "collage" de deux langages fait du tort � l'objective-C car les gens habitu�s � la programmation classique trouve la syntaxe de la partie smalltalk "bizarre ). Pour ouvrir un inspecteur sur un morph, il faut aller dans la poign�e en forme de clef � molette du halo et choisir le "viewer" de Squeak est beaucoup plus qu'un inspecteur car il permet de modifier en profondeur le comportement d'un objet, par exemple en lui associant des scripts. Le tout est tr�s visuel et permet d'�crire de petits programme sans taper de code. Le viewer est accessible � partir du halo autour des objets, il suffit de cliquer sur l'oeil. Le fonctionnement est simple mais le mieux pour comprendre est d'aller sur squeakland et de recup�rer un des tutoriels destin�s aux enfants. D'autres que moi connaissent sans doute beaucoup mieux que moi cet aspect de Squeak. Olivier --- Nicolas Roard csnicolas@swansea.ac.uk wrote:
Le 12 sept. 04, � 16:43, Olivier Vasseur a �crit :
j'aime bien "pilote" tout court, �a a �galement l'avantage d'�tre en un seul mot, ce qui est plus facile � manier. "poste de commande" est une autre possiblit�.
Pourquoi pas "inspecteur" ? Sous OpenStep/Cocoa, un inspecteur, c'est exactement �a, un panneau qui pr�sente des informations sur un objet et qui permet de manipuler �ventuellement les attributs de l'objet. Pourquoi ne pas r�utiliser ce terme ?
-- Nicolas Roard "Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic." -Arthur C. Clarke
Squeak-fr mailing list Squeak-fr@lists.squeakfoundation.org http://lists.squeakfoundation.org/listinfo/squeak-fr
_______________________________ Do you Yahoo!? Shop for Back-to-School deals on Yahoo! Shopping. http://shopping.yahoo.com/backtoschool
Effectivement Inspecteur portera a confusion avec l'outil d'aide au développement du même non.
Il ne reste donc que :
Pilote, Tableau de commandes, Visualiseur ou Visualiseur de commandes
Alors ?
Toujours la même remarque, Visualiseur concorde mieux avec l'icône en forme d'oeil.
On vote ?
Je vote pour Visualiseur
Hilaire
Le lun 13/09/2004 à 11:43, Olivier Vasseur a écrit :
Ce type d'inspecteur existe dj en squeak. Le langage objective-C, sur lequel repose openStep/Cocoa a emprunt cette notion Smalltalk. Objective-c est un langage conu en ajoutant un systme de gestion des objets au langage c classique, et toute la partie objet est trs proche de smalltalk (je crois que cet aspect "collage" de deux langages fait du tort l'objective-C car les gens habitus la programmation classique trouve la syntaxe de la partie smalltalk "bizarre ). Pour ouvrir un inspecteur sur un morph, il faut aller dans la poigne en forme de clef molette du halo et choisir le "viewer" de Squeak est beaucoup plus qu'un inspecteur car il permet de modifier en profondeur le comportement d'un objet, par exemple en lui associant des scripts. Le tout est trs visuel et permet d'crire de petits programme sans taper de code. Le viewer est accessible partir du halo autour des objets, il suffit de cliquer sur l'oeil. Le fonctionnement est simple mais le mieux pour comprendre est d'aller sur squeakland et de recuprer un des tutoriels destins aux enfants. D'autres que moi connaissent sans doute beaucoup mieux que moi cet aspect de Squeak. Olivier --- Nicolas Roard csnicolas@swansea.ac.uk wrote:
Le 12 sept. 04, 16:43, Olivier Vasseur a crit :
j'aime bien "pilote" tout court, a a galement l'avantage d'tre en un seul mot, ce qui est plus facile manier. "poste de commande" est une autre possiblit.
Pourquoi pas "inspecteur" ? Sous OpenStep/Cocoa, un inspecteur, c'est exactement a, un panneau qui prsente des informations sur un objet et qui permet de manipuler ventuellement les attributs de l'objet. Pourquoi ne pas rutiliser ce terme ?
-- Nicolas Roard "Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic." -Arthur C. Clarke
Squeak-fr mailing list Squeak-fr@lists.squeakfoundation.org http://lists.squeakfoundation.org/listinfo/squeak-fr
_______________________________ Do you Yahoo!? Shop for Back-to-School deals on Yahoo! Shopping. http://shopping.yahoo.com/backtoschool
Squeak-fr mailing list Squeak-fr@lists.squeakfoundation.org http://lists.squeakfoundation.org/listinfo/squeak-fr
je vote visualiseur, � cause de l'oeil.
--- Hilaire Fernandes cddp40.tice@ac-bordeaux.fr wrote:
Effectivement Inspecteur portera a confusion avec l'outil d'aide au d�veloppement du m�me non.
Il ne reste donc que :
Pilote, Tableau de commandes, Visualiseur ou Visualiseur de commandes
Alors ?
Toujours la m�me remarque, Visualiseur concorde mieux avec l'ic�ne en forme d'oeil.
On vote ?
Je vote pour Visualiseur
Hilaire
Le lun 13/09/2004 � 11:43, Olivier Vasseur a �crit :
Ce type d'inspecteur existe dj en squeak. Le
langage
objective-C, sur lequel repose openStep/Cocoa a emprunt cette notion Smalltalk. Objective-c est
un
langage conu en ajoutant un systme de gestion des objets au langage c classique, et toute la partie objet est trs proche de smalltalk (je crois que
cet
aspect "collage" de deux langages fait du tort l'objective-C car les gens habitus la
programmation
classique trouve la syntaxe de la partie smalltalk "bizarre ). Pour ouvrir un inspecteur sur un
morph, il
faut aller dans la poigne en forme de clef
molette
du halo et choisir le "viewer" de Squeak est beaucoup plus qu'un inspecteur car il permet de modifier en profondeur
le
comportement d'un objet, par exemple en lui
associant
des scripts. Le tout est trs visuel et permet d'crire de petits programme sans taper de code. Le viewer est accessible partir du halo autour des objets, il suffit de cliquer sur l'oeil. Le fonctionnement est simple mais le mieux pour comprendre est d'aller sur squeakland et de
recuprer
un des tutoriels destins aux enfants. D'autres que moi connaissent sans doute beaucoup mieux que moi
cet
aspect de Squeak. Olivier --- Nicolas Roard csnicolas@swansea.ac.uk wrote:
Le 12 sept. 04, 16:43, Olivier Vasseur a crit :
j'aime bien "pilote" tout court, a a galement l'avantage d'tre en un seul mot, ce qui est
plus
facile manier. "poste de commande" est une
autre
possiblit.
Pourquoi pas "inspecteur" ? Sous OpenStep/Cocoa,
un
inspecteur, c'est exactement a, un panneau qui prsente des informations sur un objet et qui permet de manipuler ventuellement les attributs de l'objet. Pourquoi
ne
pas rutiliser ce terme ?
-- Nicolas Roard "Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic." -Arthur C. Clarke
__________________________________ Do you Yahoo!? Yahoo! Mail - 50x more storage than other providers! http://promotions.yahoo.com/new_mail
Le 12 sept. 04, à 11:27, stéphane ducasse a écrit :
On 12 sept. 04, at 10:54, Hilaire Fernandes wrote:
Pour le moment, j'ai mis 'visionneuse', peut-être moins lourd que visualisateur mais idéal non plus.
Attention au piège qui consiste - lors de la traduction - vouloir donner une définition de la fonctionnalité.
pourquoi cela serait un piege. viewer est un mauvais nom en anglais aussi
Je suis un peu d'accord, certaines phrases de la version anglaise sont mauvaises, n'ont pas bcp de sens ou l'uniformité n'est pas respecté. Il ne faut donc pas vouloir faire une traduction mot à mot.
Eventuellement, sur des phrases qui ne conviennent pas, on pourrait proposer des versions anglaises plus correctes.
Cordialement, -- oooo Serge Stinckwich OOOOOOOO Université de Caen>CNRS UMR 6072>GREYC>MAD OOESUGOO http://purl.org/net/SergeStinckwich oooooo Smalltalkers do: [:it | All with: Class, (And love: it)] \ / ##
Bonjour tout le monde,
J'ai présenté ce matin Squeak, et les Etoys, au coordonnateur académique "Innovations Pédagogiques" du Rectorat de Paris, qui semble très intéressé par le potentiel d'un tel outils et qui ne va pas pas manquer de le faire connaître à son réseau.
Je le tiendrais informé des évolutions de Squeak ( VF, etc ) au fur et à mesures...
Bien cordialement,
Philippe Nougaillon
Excellent il faut savoir qu;il y a beaucoup de potentiel derriere squeak. Tiens nous au courant.
Stef
On 13 sept. 04, at 14:54, Philippe Nougaillon wrote:
Bonjour tout le monde,
J'ai présenté ce matin Squeak, et les Etoys, au coordonnateur académique "Innovations Pédagogiques" du Rectorat de Paris, qui semble très intéressé par le potentiel d'un tel outils et qui ne va pas pas manquer de le faire connaître à son réseau.
Je le tiendrais informé des évolutions de Squeak ( VF, etc ) au fur et à mesures...
Bien cordialement,
Philippe Nougaillon
Squeak-fr mailing list Squeak-fr@lists.squeakfoundation.org http://lists.squeakfoundation.org/listinfo/squeak-fr
squeak-fr@lists.squeakfoundation.org
-
Hilaire Fernandes -
Hilaire Fernandes -
Nicolas Roard -
Olivier Vasseur -
Philippe Nougaillon -
Raymond Asselin -
Serge Stinckwich -
stéphane ducasse