Squeak-fr May 2003

squeak-fr@lists.squeakfoundation.org

14 participants
16 discussions

SqueakNic àParis!
by Serge Stinckwich 03 Jun '03

03 Jun '03

Bonjour à tous, je relance le débat sur un prochain SqueakNic ou SmallNic sur Paris (ou ailleurs ?). Je suis ok pour m'occuper de l'organisation s'il y a suffisamment de participants. Qui serait intéressé par un tel évènement au mois de Juin ou Juillet ? Quels intérêts voyez vous pour une telle manifestation ? Faire découvrir Smalltalk ? Pour développer des projets en commun (à la Camp Smalltalk) ? Socialiser ? autre ? Cordialement, PS : Il y a maintenant 70 abonnés à cette liste. Qui a dit que Smalltalk n'existait plus ? -- Serge Stinckwich -< ) Université de Caen>CNRS UMR 6072>GREYC>MAD /~\ http://www.iutc3.unicaen.fr/serge/ (/ | Smalltalkers do: [:it | All with: Class, (And love: it)] _|_/

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Squeak pour l'ECM de Poitiers
by Thierry Pasquier 02 Jun '03

02 Jun '03

Bonjour, Tout juste inscrit sur la liste. Je m'occupe de l'Espace culture multimédia de Poitiers. Le réseau des ECM a été fondé en 1999 par le ministère de la culture afin de développer des activités autour de la création et de la diffusion numérique. Il rassemble une centaine de lieux en France, dont des médiathèques, des lieux de spectacles vivants et deux centres de culture scientifique (dont le notre). A Poitiers, nous creusons tout particulièrement une les recherches et les expérimentations autour de l'utilisation de l'interactivité et du temps réel au service des créateurs/acteurs (par exemple l'utilisation de capteurs connectés à des langages "graphiques" comme MAX et Pure Data pour mixer de la vidéo, du son ou tout autre document numérique). Dans cette optique qui privilégie la programmation aux outils tous faits (et à effets genre Flash), je me dis que Squeak est le langage idéal pour commencer à travailler avec des enfants, notamment les E-toys. Questions: - quelles expériences dans ce secteur ? - il y a t-il des compétences locales (picto-charentaises) ? Bien cordialement -- Thierry Pasquier culture scientifique, technique et industrielle en Poitou-Charentes Espace Mendès France, Poitiers, tel 0549503300 - fax 0549413856 http://www.maison-des-sciences.org

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gestionnaire de raccourcis pour le World sous squeak
by nico 30 May '03

30 May '03

bonjour, dans le cadre de notre projet annuel nous avons créé un petit gestionnaire de raccourcis sous squeak qui, pour le moment, ne fonctionne qu'avec ceux du World. A partir d'une petite interface, vous aurez la possibilité de modifier, supprimer ou ajouter un raccourci. Ils peuvent etre de la forme Alt-X, Ctrl-X ou X. Le package comprend deux classes: une pour l'interface et une pour les raccourcis. Une methode pré-existante a été modifiée, il s'agit de keystrokeInWorld de la classe PastUpMorph. Fonctionnement : - Shortcuts initialize (initialiser les raccourcis de base du World) - Shortcuts pref: true (pour utiliser "notre" keystrokeInWorld, il semble qu'il y ait une classe Preferences pour ce genre de chose mais on n'a pas eu encore le temps de trouver comment elle marche, desolé) Pour lancer l'interface: - ChangeShortcuts new window ou faire Alt-c dans le World Si le temps vous le permet, merci de tester notre petit programme et n'hesitez pas à le critiquer ou proposer des optimisations. Ne soyez pas trop attentif à l'interface, l'aspect visuel est loin d'etre notre priorité (n'essayez pas de reduire notre interface, cela ne servirait pas à grand chose...:-)). LOEWEISTEIN Nicolas PERIGOIS Nicolas

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Bot the Robot online NOW!!!
by Stephane Ducasse 29 May '03

29 May '03

Salut je viens de mettre une **nouvelle** partie de mon livre qui decrit un environment avec un robot que l'on peut piloter. L'objectif est de montrer la notion de condition, boucles conditionnelles... http://scgwiki.iam.unibe.ch:8080/StephaneDucasseWiki/4 Necessite la version 17 sur la meme page Samir je pense que pour la tortue on peut tres facilement ajouter des boutons pour les petits ou faire des scripts avec des carres en drag and drop. Il faudrait que je trouve du temps. mais maintenant je sais facilement faire du drag and drop (pour le bot editor). Stef

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Fw: Problème d'encodage de caractères avec les servlets
by Christophe TRICOT 28 May '03

28 May '03

Je transfert la question d'un copain... Merci d'avance pour lui ----- Original Message ----- From: Charles Foveau To: christophe.tricot(a)etu.univ-savoie.fr Sent: Wednesday, May 28, 2003 1:33 PM Subject: Problème d'encodage de caractères avec les servlets Bonjour, Pour un projet j'utilise le serveur WEB de smalltalk et principalement les Servlet. Mon problème vient du fait que lorsque je fais communiquer 2 servlet grâce à POST ou GET, si des éléments de la request contiennent des caractères accentués la servlet les déforme. Il y a forcement un problème d'encodage mais j'ai beau chercher je n'ai trouvé aucun moyen de changer l'encodage des servlet. Quelqu'un connaîtrait il ce problème et aurait par chance trouvé la solution ? D'avance merci Charles Foveau

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RE: [Squeak-fr] Re: other language using squeak VM ?
by Bru, Pierre 26 May '03

26 May '03

> >> le langage ne me gène pas. c'est juste qu'il faut > >> apprendre toute la bibliothèque... > > Et non moi j'apprends a la demande qd j'en ai besoin. > Je me vois mal apprendre comment generer du postscript > ou connaitre toutes les collections. je suis mal placé pour juger: je suis tombé dans dans le postscript au tout début, quand c'était encore facile... ;) > Le point clef est d'apprendre a apprendre en utilisant > senders/implementors. J'ai a dire que l'on > commence a maitriser smalltalk qd on maitrise senders/implementors. sender/implementor ??? [...] > >> dans mon jeune temps, j'avais fait un programme en Lisp (dialecte > >> LeLisp) paramétrable via des scripts externes dans un langage had-hoc. > >> comme je voulais avoir entierement acces à la structure sous-jacente > >> en Lisp, le langage en question n'était qu'un parametrage du > >> reader lisp, du lisp camouflé en quelque sorte. > >> l'avantage du Lisp c'est que le programme compilé à acces à > >> l'interprète et l'interprète peut acceder à toutes les parties > >> compilées, voire même, bien que ce soit un peu dangereux, > >> redefine une fonction (patch). > > Mais tu peux faire la meme chose avec Smalltalk. Tu peux > generer au vol une methodes modifier son byte-code, changer > la classe d'un objet.... donc, si je lis dans un fichier du source dans un langage ad-hoc et le transformer au vol en smalltalk, je peux utiliser le smalltalk resultant comme si il faisait partie integrante du programme d'origine ? > mais je ne commencerai pas par la pour commencer. > > Jette un oeil a certaines des techniques expliquees dans > http://www.iam.unibe.ch/~ducasse/WebPages/Publications.html > JOOP message passing control cela peut te donner des idees. je l'ai imprimé. je le lierai ce soir à la veillée :) > Stef Pierre.

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RE: [Squeak-fr] Re: other language using squeak VM ?
by Bru, Pierre 26 May '03

26 May '03

> > sender/implementor ??? > > les methodes qui envoient un message et > les classes qui implementent une certaine methode ah... OK, OK, OK... (je débute en ST) > > donc, si je lis dans un fichier du source dans un langage > > ad-hoc et le transformer au vol en smalltalk, > > Ca depend si la transofrmation est possible. c'est étudié pour. > Mais ce que tu decris revient a ecrire un interpreteur pour > un langage meme sans le trasnformer en Smalltalk. en fait, le but du jeux, c'est de pouvoir accéder aux stuctures internes du programme ST sous-jacent (données, méthodes) à partir des scripts externes, sans avoir à déclarer au préalable dans le programme ST quelle(s) donnée(s) et/ou quelle(s) méthode(s) je veux exporter vers les cripts; ou en sens inverse, pourvoir utiliser dans le programme ST des données/méthodes des scripts dont les noms sont connus à l'avance ou sont fournis par un script dont le nom est connu à l'avance. c'est pourquoi j'avais pensé à transformer le langage externe des scripts en ST à la volée. le plus simple serai bien sur d'écrire les scripts en ST mais je crain qu'in ne convienne pas aux utilisateurs/rédacteurs de script... :( (je sens confusément qu'un exemple serait bienvenu... j'y pense en mangeant et je le poste) Pierre.

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A propos d'une petite reunion de smalltalkiens
by Stephane Ducasse 25 May '03

25 May '03

Salut meme si je suis trop loin pour participer, je pense que vous devriez penser a organiser une petite reunion un Squeak PicNic afin d'echanger des infos avant l'ete qui peut etre propice a l'experimentation. au fait je viens de mettre en ligne deux presentations sur Squeak et pourquoi utiliser Smalltlak dans l'enseignement http://www.iam.unibe.ch/~ducasse/Web/Demoes/ Stef

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Re: other language using squeak VM ?
by Serge Stinckwich 24 May '03

24 May '03

On Fri, 23 May 2003 14:56:51 +0200 "Bru, Pierre" <Pierre.Bru(a)spotimage.fr> wrote: > > > je débute en Smalltalk... mais j'ai un bon background en Objective-C > > > > Alors, tu devrais pas avoir de problèmes, puisque le modèle > > objet et la syntaxe d'Objective-C sont très inspirés par > > celle de Smalltalk ;-) > > le langage ne me gène pas. c'est juste qu'il faut apprendre toute la > bibliothèque... Euh oui, c'est la difficulté de Smalltalk, c'est pas la syntaxe mais la bibliothèque de classes fournis en standard. > > > je pensais plutôt a des langages plus généraux comme il y en a dans > > > http://grunge.cs.tu-berlin.de/~tolk/vmlanguages.html > > > > Oui, je connais aussi cette page. Je ne pense pas que cela > > existe, mais peut-être que quelqu'un dans la liste squeak-dev > > pourra te renseigner. C'est vrai que c'est tout à fait envisageable > ... > > Cette question est motivée par un besoin particulier ? > > ça dépends du sens où tu entends "besoin" :) > > pour apprendre un nouveau langage (quand ce n'est pas pour le boulot), > je developpe un programme avec. bien sur au début, mon code est tout > pourri mais avec le temps (et les releases) j'arrive à avoir qqchose > d'acceptable, parfois même pas mal. > > dans le cas présent, j'étais assez tenté par développer un RLG > (Roguelike Game. exemple de RLG: Rogue (l'original), Moria, Angband, > Nethack... pour faire bref, tu vré un personnage qui va se promener dans > des souterrains pour tuer du monstre. c'est l'ancètre en mode texte du > jeu commercial Diablo). ce que je voulais faire, c'était une sorte de > moteur de jeu, avec tout paramétrable de l'extérieur par des scripts. le > moteur en Smalltalk, les scripts... d'où ma question. pour moi, ils > pourraient être aussi en ST, mais je ne suis pas seul sur ce coup là. Tu devrais demander à Alexandre Bergel, il a développé je crois un jeu de ce type. > dans mon jeune temps, j'avais fait un programme en Lisp (dialecte > LeLisp) paramétrable via des scripts externes dans un langage had-hoc. > comme je voulais avoir entierement acces à la structure sous-jacente en > Lisp, le langage en question n'était qu'un parametrage du reader lisp, > du lisp camouflé en quelque sorte. l'avantage du Lisp c'est que le > programme compilé à acces à l'interprète et l'interprète peut acceder à > toutes les parties compilées, voire même, bien que ce soit un peu > dangereux, redefine une fonction (patch). > > je n'ai pour l'instant retrouvé cette totale intégration > compilé/interprété (pourvoir acceder à tout le programme et toutes les > données, dans le sens compilé->interprété et le contraire, sans utiliser > un protocole de "glue") nulle part ailleurs. (d'un coté c'est protique > en developpement mais peut être dangereux apres... > > voilà mon "besoin". > > Pierre. -- Serge Stinckwich -< ) Université de Caen>CNRS UMR 6072>GREYC>MAD /~\ http://www.iutc3.unicaen.fr/serge/ (/ | Smalltalkers do: [:it | All with: Class, (And love: it)] _|_/

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bonjour !
by Bru, Pierre 19 May '03

19 May '03

salut à tous ! je me présente un peu: après moult années de Pascal, Ada, FORTRAN, LISP, C etc., j'ai plongé dans la programmation objet avec Delphi. pour faire comme tout le monde, j'ai jeté un coup d'oeil sur C++ (beurk), ObjectiveC (déjà mieux) et Java. je tente depuis peu de pratiquer Smalltalk avec Squeak (c'est l'ObjectiveC qui m'a fait aimer le système de messages) et je viens de m'abonner à cette liste. j'aurai donc dans un avenir proche les question bêtes du débutant. bon, je me lance... - où puis-je trouver des exemples concrets de programmes ? - peut-on avec Squeak créer des appli stand-alone ? pas un .EXE mais une appli que l'on lance, et qui ne fait que ce qui est prévu, pas tout l'environnement Squeak, avec ses onglets et tout. - que pensez-vous du compilateur Bistro: Smalltalk->JVM? (non! pas taper... pas taper :) http://bistro.sourceforge.net/ Pierre.

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