Bonjour à toutes et à tous,
Après avoir lu de nombreux sujets sur Squeak-fr, je me permets de faire une intervention. L'objet de cette intervention est de conforter celles et ceux qui hésitent à utiliser Squeak dans des développements commerciaux.
Au sein de ma société, où j'occupe le poste de responsable R&D, nous avons clairement positionné Squeak comme étant une plateforme viable pour des réalisations d'envergure. Nous utilisons, bien sur, d'autres outils (Java et VisualWorks) mais Squeak représente à mes yeux ce que doit être un Smalltalk. Evidemment, l'expérience que nous en avons nous a fait découvrir à la fois ses qualités et quelques défauts. A ceci prêt que les fondamentaux de Squeak s'avèrent être particulièrement stables.
Pour ma part les deux "faiblesses" de Squeak sont un accès difficile aux bases de données, son absence de lien avec Java et un léger manque de performance. Les deux premiers points ont été corrigés par une solution développée en interne, concernant les performances elles se sont avérées suffisantes jusqu'à présent. Notre solution ne concerne pas uniquement Squeak, mais nous avons développé un framework spécifique pour Squeak, et grâce à cela, Squeak peut accéder à toutes les bases du marché et communiquer très facilement avec Java. Eentre Croquet et les futures versions, nul doute que le châpitre des performances ne fera que s'améliorer.
Voila, c'est un message d'encouragement pour tous les passionnés de Squeak, n'hésiter plus.
Christophe
Bonjour,
C'est intéressant de savoir qu'en France aussi il y a des entreprises qui ont compris l'intérêt de Smalltalk et qui en profitent. Savez-vous s'il y a d'autres sociétés qui en font... Il semblerait que vu les effets de mode, ceux qui en font n'en parlent pas...
Concernant la passerelle Squeak-Java, j'ai dans ma liste de choses à faire un projet qui a pour ambition d'une compatibilité syntaxique... J'avais commencé à coder avec Serge dans un train il y a 1 an... L'idée est de permettre aux programmeurs de lire du code écris en Smalltalk... Pour cela, le code Smalltalk est traduit dans une syntaxe Java... L'étape suivante est d'importer/exporter du code écrit en Java...
Juste au cas, je voulais signaler que pour mon activité de recherche, je suis (comme d'autres chercheurs sur squeak-fr et notamment Serge) à la recherche de collaborations avec des entreprises pour le montage de demandes de financements dans le cadre de programmes régionaux et nationaux, voire européens... Bien entendu, je préférerais travailler avec des entreprises Smalltalkienne ;-).
Cordialement, Noury Bouraqadi
Bonjour,
Je suis convaincu que Squeak est une pépinière d'idées, celles-ci étant souvent de grandes qualité. D'après ce que j'en sais, les sociétés françaises qui utilisaient Smalltalk arrêtent son exploitation rapidement pour, en général, passer à Java. Par on retrouve de nombreux projets encore très actifs dans le milieux des assurances et bancaires. Ce sont des projets de gestion pour la majorité, mais de niveau critique.
Sans vouloir trahir un secret, ils existent pas mal de projets de recherche dans le sud de la France, où nous sommes implantés, notamment chez les fabriquants de puces électroniques. Pour notre part, notre taille ne nous autorise pas encore à développer des projets de ce genre.
Cordialement,
Christophe
----- Original Message ----- From: "Noury Bouraqadi" bouraqadi@ensm-douai.fr To: "Squeak in french / Squeak en français" squeak-fr@lists.squeakfoundation.org Sent: Friday, February 27, 2004 11:45 AM Subject: Re: [Squeak-fr] Squeak et projets commerciaux
Bonjour,
C'est intéressant de savoir qu'en France aussi il y a des entreprises qui ont compris l'intérêt de Smalltalk et qui en profitent. Savez-vous s'il y a d'autres sociétés qui en font... Il semblerait que vu les effets de mode, ceux qui en font n'en parlent pas...
Concernant la passerelle Squeak-Java, j'ai dans ma liste de choses à faire un projet qui a pour ambition d'une compatibilité syntaxique... J'avais commencé à coder avec Serge dans un train il y a 1 an... L'idée est de permettre aux programmeurs de lire du code écris en Smalltalk... Pour cela, le code Smalltalk est traduit dans une syntaxe Java... L'étape suivante est d'importer/exporter du code écrit en Java...
Juste au cas, je voulais signaler que pour mon activité de recherche, je suis (comme d'autres chercheurs sur squeak-fr et notamment Serge) à la recherche de collaborations avec des entreprises pour le montage de demandes de financements dans le cadre de programmes régionaux et nationaux, voire européens... Bien entendu, je préférerais travailler avec des entreprises Smalltalkienne ;-).
Cordialement, Noury Bouraqadi
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Dr. Noury Bouraqadi - Enseignant/Chercheur Ecole des Mines de Douai - Dept. G.I.P http://csl.ensm-douai.fr/noury
European Smalltalk Users Group http://www.esug.org
Squeak: an Open Source Smalltalk http://www.squeak.org
Squeak-fr mailing list Squeak-fr@lists.squeakfoundation.org http://lists.squeakfoundation.org/listinfo/squeak-fr
"KAYAK" kayak.c@online.fr writes:
Bonjour,
Je suis convaincu que Squeak est une pépinière d'idées, celles-ci étant souvent de grandes qualité. D'après ce que j'en sais, les sociétés françaises qui utilisaient Smalltalk arrêtent son exploitation rapidement pour, en général, passer à Java. Par on retrouve de nombreux projets encore très actifs dans le milieux des assurances et bancaires. Ce sont des projets de gestion pour la majorité, mais de niveau critique.
Je vais dire cela à mes étudiants d'IUT. Comme l'enseignement d'IUT informatique a une forte composante gestion, cela devrait les intéresser !
Sans vouloir trahir un secret, ils existent pas mal de projets de recherche dans le sud de la France, où nous sommes implantés, notamment chez les fabriquants de puces électroniques. Pour notre part, notre taille ne nous autorise pas encore à développer des projets de ce genre.
Je pense qu'il devrait y avoir une visibilité plus importante en ce qui concerne l'utilisation de Smalltalk dans les entreprises.
Je vais relancer les pages du Wiki françaises disponibles ici : http://www.iutc3.unicaen.fr/serge/FSUG (i.e sur mes pages persos ce qui me permettra de les surveiller plus facilement) à moins que vous considérez qu'il nous faut un Wiki dédié à cela ?
Cordialement,
Salut christophe
c'est tres interessant. Suivez-vous la mailing-list anglaise car il est ***tres*** important de donner du retours aux gens. Pour les base de donnees je sais qu'il y a qq drivers disponibles.
Y-a-t-il des parties de ce que vous faites que vous voulez donner a la communaute: bug fixes, frameworks? Je pense que c'est tres important que les societes qui utilisent Squeak: le disent dans la mailing-list, mais aussi disent ce dont elles ont besoins et ce qu'elles peuvent apporter.
pour le development avez-vous regarde monticello? Je pense que c'est tres important de pousser une meilleure engineerie dans Squeak. C'est pour cela que Monticello s'ameliore il y a la possibilite d'avoir des packages prerequis. Avez-vous regarde SqueakSource http://kilana.unibe.ch:8888/ il s'agit d'une interface pour un system de backup et de partage de projects monticello. L'idee est de pouvoir gerer de repositoires de code de facon tres simple. Nous offrons un hebergement gratuit pour aider les gens a collaborer (comme the store de cincom en VisualWorks).
pour les performances, il y clair que tant qu'il n'y aura pas un Jit squeak sera plus lent que VisualWorks.
peux-nous dire un peu sur quel creneau vous etes?
Stef
On 27 févr. 04, at 11:00, KAYAK wrote:
Bonjour à toutes et à tous,
Après avoir lu de nombreux sujets sur Squeak-fr, je me permets de faire une intervention.
L'objet de cette intervention est de conforter celles et ceux qui hésitent à utiliser Squeak
dans des développements commerciaux.
Au sein de ma société, où j'occupe le poste de responsable R&D, nous avons clairement
positionné Squeak comme étant une plateforme viable pour des réalisations d'envergure.
Nous utilisons, bien sur, d'autres outils (Java et VisualWorks) mais Squeak représente à
mes yeux ce que doit être un Smalltalk. Evidemment, l'expérience que nous en avons
nous a fait découvrir à la fois ses qualités et quelques défauts. A ceci prêt que les
fondamentaux de Squeak s'avèrent être particulièrement stables.
Pour ma part les deux "faiblesses" de Squeak sont un accès difficile aux bases de données,
son absence de lien avec Java et un léger manque de performance. Les deux premiers points
ont été corrigés par une solution développée en interne, concernant les performances elles se sont
avérées suffisantes jusqu'à présent. Notre solution ne concerne pas uniquement Squeak, mais nous
avons développé un framework spécifique pour Squeak, et grâce à cela, Squeak peut accéder à
toutes les bases du marché et communiquer très facilement avec Java.
Eentre Croquet et les futures versions, nul doute que le châpitre des performances ne fera que
s'améliorer.
Voila, c'est un message d'encouragement pour tous les passionnés de Squeak, n'hésiter plus.
Christophe
Squeak-fr mailing list Squeak-fr@lists.squeakfoundation.org http://lists.squeakfoundation.org/listinfo/squeak-fr
squeak-fr@lists.squeakfoundation.org
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