Squeak-fr October 2007

squeak-fr@lists.squeakfoundation.org

29 participants
37 discussions

Re: Re: Installation de squeak sous kubuntu
by Vincent Osele 17 Oct '07

17 Oct '07

> > Est-ce que je peux mettre ton script sur le wiki comme autre méthode > > d'install ? > Oui bien sûr. > > (mais peut etre que c'est deja ailleurs, ds ce cas je ferais un lien) > Il n'est pas ailleurs. En fait si, j'ai trouvé cela (par hasard): http://community.ofset.org/index.php/Comment_compiler_une_VM_Squeak Je l'ai ajouté à la page sur la façon d'installer une VM sous Linux (d'ailleurs, il y avait un sous-chapitre vide, qui ne l'est plus maintenant). Je vais comparer ce texte et ta procédure pour voir si on peut "améliorer" cette page. (il faut aussi que je mette à jour la page d'install sous linux ;-) ) a+ Vincent PS: il y a pleins d'infos sur le wiki mais pour s'y retrouver, c'est un peu ouf !!! ;-) _____________________________________________________________________________ Ne gardez plus qu'une seule adresse mail ! Copiez vos mails vers Yahoo! Mail

4 6

Seaside Builder
by Hernán Morales 16 Oct '07

16 Oct '07

Bonjour à tous, Je suis en train de travailler pour le développement d'un constructeur d'interfaces graphiques avec Seaside. Je pense qu'il sera disponible en téléchargement vers la fin de décembre ou les premiers mois de 2008, cependant, j'ai même mis une vidéo-tutoriel à fin de voir le progès: <http://smartware.com.ar/builder.avi>http://smartware.com.ar/builder.avi http://cs.hernanmorales.com.ar/SeasideBuilder.avi (19Mb) Si quelqu'un a des recommandations ou des conseils, j'aimerai bien les lire. Salut et à bientôt, Hernán

2 1

Glossaire: VM, image, sources et changes
by Vincent Osele 12 Oct '07

12 Oct '07

Bonjour, Je n'ai pas trouvé de page concernant un glossaire sur le wiki (malgrès une recherche sur le wiki et google). Est-ce que ca existe ? Si non, est-ce que cela ne serait pas utile ? Je veux bien en créé une s'il le faut. En attendant, je me pose des questions sur les termes: VM, image, source et change et les relations entre ces composants. La VM, c'est le code qui exécute le code compilé (nativement ou à la volée, le byte code) soit directement (réellement, d'où la dépendance au système) quand le byte-code correspond à une instruction système, soit par application du byte-code (sur l'espace d'exécution ?). L'image est un ensemble de code compilé de tout les objets de squeak (avec donc des appels natifs et des instructions 'normales'). Ce fichier est obligatoire. Si je comprends bien, il dépend de la VM car il y a dedans des appels systèmes qui sont implémentés directement dans la VM. Par contre, une VM récente pourra faire tourner n'importe quelle image antérieure (c'est vrai cela ? ou au moins cela s'executera sans erreurs systèmes mais peu etre pas comme prévu par le programmeur). Le 'sources' est le (une partie du code, voir changes) code sous forme lisible (non compilée) de l'image. En compilant le source, on obtient l'image d'origine. Ce fichier ne semble pas obligatoire pour un simple lancement d'un programme déjà écrit, non ? Par contre, il semble être obligatoire pour gérer les "changes" ? Il est donc intimement lié au fichier image. Le 'changes', contient toutes les modifications effectués sur l'image de base. Le fichier changes est écrit sous forme de code lisible. Il n'est pas obligatoire pour une utilisation simple (exécution). L'ensemble sources+changes compilé donnerait l'image courante. Ces modifications peuvent être intégrées dans le fichier 'sources' pour.... pourquoi d'ailleurs ? j'ai lu ca mais je ne vois pas encore l'interet. Je dis "peuvent" car à priori le fichier image courante est sauvegardée sous forme de code compilé comprenant les modifications effectuées. Il y a aussi la description des plugins qui sont des ajouts à la VM en code lié au système... Est-ce que pour un plugin il y a un fichier image (et sources) dédié (ou est-ce intégré à l'image de base) ? a+ Vincent _____________________________________________________________________________ Ne gardez plus qu'une seule adresse mail ! Copiez vos mails vers Yahoo! Mail

1 0

Re : [Squeak-fr] Re: Installation de squeak sous kubuntu
by Vincent Osele 11 Oct '07

11 Oct '07

Bonjour, La procédure a parfaitement fonctionné et j'ai pu tester avec ton image sans problème ou presque: - le bouton X pour fermer l'appli ne fonctionne pas, il faut passer par le menu du monde pour sortir... Est-ce la même chose chez toi ? - je n'ai pas trouvé la langue française dans l'image dev - je n'arrive pas à trouver une image etoys (sans devoir installer tout le package plugin) > > > sudo wget > > http://www-sor.inria.fr/~piumarta/squeak/unix/image/SqueakV3.sources > > Pourquoi cette ligne ? > > Si j'ai la 3.9 comme source, ai-je besoin de la V3 ? > Tu en as besoin si un jour tu veux utiliser une image d'une version de > Squeak <= 3.8. Et c'est ce qui m'est arrivé hier, du coup j'ai compris pourquoi ;-) a+ Vincent _____________________________________________________________________________ Ne gardez plus qu'une seule adresse mail ! Copiez vos mails vers Yahoo! Mail

2 1

Re: Installation de squeak sous kubuntu
by Vincent Osele 11 Oct '07

11 Oct '07

Bonjour, > sur Ubuntu, j'ai toujours compilé moi-même la VM > (sur un processeur 64bits et une ubuntu 32bits). Il me semble que je suis aussi en 32bits pour la distrib mais c'est une kubuntu sur amd64. > Voilà le script que j'utilise : Merci [...] > svn co http://squeakvm.org/svn/squeak/trunk squeak-svn Ce qui est bete, c'est que ca télécharge toute les versions pour toutes les machines (défois qu'on fasse de la cross-compilation) > sudo aptitude install xorg-dev Est-ce qu'il faut exécuter cette ligne à chaque fois ? (au moins pour cette fois, il fallait que je le fasse car je n'avais pas ce paquet, je n'avais pas g++ non plus d'ailleurs !) Si quel est l'interet ? Sinon, j'ai un pb au make, il me dit: cc1: warnings being treated as errors /tmp/squeak-svn/platforms/unix/vm/sqUnixEvent.c:219: warning: 'recordWindowEvent' defined but not used J'ai sucré le Werror dans un Makefile et ca semble passer. (il n'y a pas qu'un warning qui est passé devant l'écran dont des pbs de cast...) > sudo wget http://www-sor.inria.fr/~piumarta/squeak/unix/image/SqueakV3.sources Pourquoi cette ligne ? Si j'ai la 3.9 comme source, ai-je besoin de la V3 ? Est-ce que je peux mettre ton script sur le wiki comme autre méthode d'install ? (mais peut etre que c'est deja ailleurs, ds ce cas je ferais un lien) a+ Vincent _____________________________________________________________________________ Ne gardez plus qu'une seule adresse mail ! Copiez vos mails vers Yahoo! Mail

2 1

Re: RE : EToys: appel d'un script
by Vincent Osele 10 Oct '07

10 Oct '07

Bonjour, > Je pense que exécute lance le script comme processus (une fois) Dans son propre thread si je comprends bien... > l'instruction suivante peut être exécutée (ici Appel de script) avant la fin du processus. En effet. Bon, ca va pas être facile d'expliquer ce problème de temps réel à mon fils !! Je pensais introduire le temps réel d'ici 5 ou 6 ans, pas avant ;-)))) > En principe, lors d'une copie, il faut affecter à une variable de type player la brique objet.copie pour > avoir une poignée sur cet objet. La valeur de cette variable (brique saisie par la gauche (et non la > flèche d'affectation)peut se substituer au nom du receiver, > ce qui permet de faire exécuter un script ou des commandes par l'objet copié. On fait les deux, soit par variable soit par appel direct d'un script 'init' sur objet.copie quand la copie peut s'initialiser toute seule. Dans la 2ième solution, on a une variable de moins ;-) > Par contre en agissant ainsi on peut demander à des objets > de faire des choses qu'ils ne savent pas faire. > Par exemple demander à une ellipse de stocker un texte Ceci dit, on peut le faire aussi avec exécuter puisque dans la partie des noms de scripts apparaissent tout les scripts du monde entier et non pas seulement ceux de l'objet visé. > Si la substitution d'objet est pour obtenir un changement de forme, >il est beaucoup plus simple de changer le graphique de l'objet par > leas commandes de la catégorie graphique pour les dessins, et la commande > graphique dans la catégorie scène pour les scènes. Oui, j'y ai pensé ce matin en rédigeant ce texte. Bon, on a pas regardé encore le chg d'apparence. En tout cas merci pour les explications claires. a+ Vincent PS: au fait, quand je dis on, c'est pas une asscendance royale, c'est moi et mon fils ;-)) _____________________________________________________________________________ Ne gardez plus qu'une seule adresse mail ! Copiez vos mails vers Yahoo! Mail

2 1

EToys: appel d'un script
by Vincent Osele 10 Oct '07

10 Oct '07

Bonjour, Dans un projet, on a un objet qui se copie et qui prend la place d'un autre qui lui s'efface. Donc on a un script de ce type dans l'objet ancien: nouveau.copie exécute init ancien supprime Et dans nouveau.init, on a: nouveau.x <- ancien.x nouveau.y <- ancien.y nouveau était positionné à des endroit bizarre ! Après recherche, le problème vient du fait que le script init semble être appelé _après_ 'ancien supprime' ! J'ai remplacé par la commande exécute par l'appel direct du script et la c'est bon. J'ai testé sur un objet les deux types d"appel: objet exécute script1 objet script2 script1 s'execute après script2 placé pourtant avant ! Est-ce que c'est normal ? Est-ce que ce comportement fait partie de la sémantique de exécute ? Je trouve cela pas très intuitif et risqué (la preuve avec notre projet). a+ Vincent _____________________________________________________________________________ Ne gardez plus qu'une seule adresse mail ! Copiez vos mails vers Yahoo! Mail

2 1

Installation de squeak sous kubuntu
by Vincent Osele 10 Oct '07

10 Oct '07

Bonjour, J'essaye vainement d'installer squeak sous linux. J'ai une Kubuntu feisty sur un protable amd64. Sous adept, je vois bien Squeak s'afficher mais il est grisé, mystère ! Comme pas ma de tutoriel son prévu pour Ubuntu, j'ai donc installé sysnaptic mais la version proposée me semble vieille (au moins pour l'image c'est sur, pour la VM je ne sais pas). J'ai donc suivi la 1ère partie de http://community.ofset.org/wiki/Squeak_sur_GNU-Linux pensant qu'une kubuntu serait compatible avec la débian (je me demande si je ne fait pas erreur la). J'ai ajouté "deb http://ftp.squeak.org/debian/ unstable main" dans mon fichier sources list mais apt update me sort une erreur 404 car il ne trouve pas le fichier: http://ftp.squeak.org/debian/dists/unstable/main/binary-amd64/ Et en effet, amd64 n'existe pas, il y a -i386 et -all mais celui que je veux ! Ceci dit, ce n'est peut être pas une bonne idée d'utiliser les paquets debian pour kubuntu... Remarque: sur http://wiki.squeak.org/squeak/3616 (Squeak for Debian Users), on suggère d'utiliser la branche /stable/ plutot que /unstable/. Qu'en pensez-vous ? (moi ca me parait logique non d'utiliser la stable) ? Si tout le monde est d'accord, je ferais la modif... Du coup j'ai voulu utiliser la deuxième section (de la page du wiki fr), mais breezy n'existe plus... (La, je ferais la correction pour mettre http://packages.ubuntu.com/feisty/interpreters/squeak comme lien ou plusieurs liens pour les différents unbuntu existant). Mais je ne sais pas quoi faire avec ce lien et en plus cela me semble obsolète car la version des sources est la 3 alors qu'on en est en 3.9 il me semble (voir 3.10 en dev). J'ai donc commencé la dernière partie de la page, mais la aussi je mettrais à jour les infos car la VM et le source existent avec des versions plus récentes... J'ai du m'arrêter faute de temps mais je vous dirais si cela fonctionne plus tard. (au premier lancement, j'aivais un pb d'ELF... pas bon signe mais à suivre) C'est un peu galère ! Personne n'a un dépot kubuntu feisty avec les dernières versions (et l'image dev de Damien) ? (un truc simple quoi ;-) ) a+ Vincent _____________________________________________________________________________ Ne gardez plus qu'une seule adresse mail ! Copiez vos mails vers Yahoo! Mail

3 2

Re: SmalltalkParty 2007
by fbeudaert＠altern.org 10 Oct '07

10 Oct '07

>> Au fait, merci ceux qui veulent assiter de se manifester au moins >> sur la mailing liste, on se chargera de mettre votre nom sur la >> page web (rubrique participants). Il est important de montrer que >> c'est une journée qui attire du monde. Bonjour, Je viendrai à la manif ("Ah ça ira, C# et Java on les aura" (lol) ). Au moins pour assister aux présentations et discuter (je n'ai pas encore assez de pratique pour participer activement à un dojo). Je serai d'astreinte à ce moment-là mais vu l'emplacement au niveau des transports en commun ça ira.

4 4

Re: SmalltalkParty 2007
by fbeudaert＠altern.org 09 Oct '07

09 Oct '07

> Quel est ton prénom+nom que je te rajoute sur la liste : > > http://community.ofset.org/index.php/Smalltalk_Party_Paris_2007 > > Nous sommes treize inscrits pour l'instant à la journée. > > Cordialement, > > -- oooo > Dr. Serge Stinckwich OOOOOOOO > Université de Caen>CNRS UMR 6072>GREYC>MAD OOESUGOO > oooooo > Smalltalkers do: [:it | All with: Class, (And love: it)] \ / > ## > Oui c'est vrai je ne l'avais pas donné. Donc c'est Frédéric BEUDAERT. A bientôt

1 0

2024

2023

2022

2021

2020

2019

2018

2017

2016

2015

2014

2013

2012

2011

2010

2009

2008

2007

2006

2005

2004

2003

2002

Squeak-fr October 2007