Salut à vous amis de squeak
J'ai téléchargé le cd de squeak sur lequel j'ai eu la bonne surprise de constater qu'il existait un groupe francophone autour de ce programme auquel je me suis donc inscrit pour en savoir plus sur cette curiosité logicielle qui semble avoir un énorme potentiel. D'où mon message. J'ai donc sur le cd les archives de ce groupe mais ... comment je fais pour les lire sans avoir tous les caractères accentués transformés et pour pouvoir récupérer les pièces jointes ? J'ai essayé avec squeak (of course) mais il ne me prend que les 5000 premiers caractères et ça ne règle pas le problème, pas plus qu'avec wordpad. Mais je ne connais pas encore toutes les ficelles de cet ensemble... loin s'en faut. Euh, je viens juste de découvrir squeak, et par la même occasion smalltalk, et pour quelqu'un qui habituellement utilise visual basic, c'est carrément une autre planète, une très belle planète à découvrir:-) Nom du fichier: squeak-fr.mbox
Merci par avance
Axone Man
Bienvenu dans le monde merveilleux de Smalltalk :-)
J'ai essayé avec squeak (of course) mais il ne me prend que les 5000 premiers caractères
J'imagines que c'était dans le file-list. As-tu essayé le menu "get entire file". C'est un menu qui apparait lors d'un click-droit dans la zone où apparait le contenu du fichier.
Noury
Re bonjour
Merci pour la commande 'get entire file', ça permet effectivement de tout lire mais... toujours avec les caractères bizarres à la place des caractères accentués. Même pas sûr que ça vienne de squeak, c'est peut être un format pour un lecteur de courrier autre que mon outlook, et autre aussi que celeste.
Un grand merci quand même pour votre réponse
Axone Man
----- Original Message ----- From: "Noury Bouraqadi" bouraqadi@ensm-douai.fr To: "Squeak in french / Squeak en français" squeak-fr@lists.squeakfoundation.org Sent: Wednesday, April 09, 2003 4:40 PM Subject: Re: [Squeak-fr] Comment faire (grand débutant)
Bienvenu dans le monde merveilleux de Smalltalk :-)
J'ai essayé avec squeak (of course) mais il ne me prend que les 5000 premiers caractères
J'imagines que c'était dans le file-list. As-tu essayé le menu "get entire file". C'est un menu qui apparait lors d'un click-droit dans la zone où apparait le contenu du fichier.
Noury -- ------------------------------------------ Noury Bouraqadi - Enseignant/Chercheur Ecole des Mines de Douai - Dept. G.I.P http://csl.ensm-douai.fr/noury
European Smalltalk Users Group http://www.esug.org
Squeak, an Open Source Smalltalk http://www.squeak.org ------------------------------------------
_______________________________________________ Squeak-fr mailing list Squeak-fr@lists.squeakfoundation.org http://lists.squeakfoundation.org/listinfo/squeak-fr
Puisqu'on en est au caractères inhabituels, savez vous comment on place une apostrophe (') au milieu d'une chaine de caractères?
Remi
En tapant 2 apostrophes collées l'une à l'autre.
Noury
Remi Sussan a écrit:
Puisqu'on en est au caractères inhabituels, savez vous comment on place une apostrophe (') au milieu d'une chaine de caractères?
Remi
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Merci! Je n'avais trouvé cette indication nulle part! ----- Original Message ----- From: "Noury Bouraqadi" bouraqadi@ensm-douai.fr To: "Squeak in french / Squeak en français" squeak-fr@lists.squeakfoundation.org Sent: Wednesday, April 09, 2003 5:31 PM Subject: Re: [Squeak-fr] autre question
En tapant 2 apostrophes collées l'une à l'autre.
Noury
Remi Sussan a écrit:
Puisqu'on en est au caractères inhabituels, savez vous comment on place
une
apostrophe (') au milieu d'une chaine de caractères?
Remi
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Salut
As-tu jete un oeil a mon cours Smalltalk en ligne
http://www.iam.unibe.ch/~scg/Archive/Lectures/ST00_01.pdf ou aux excellents livres en ligne Free Online Book at http://www.iam.unibe.ch/~ducasse/WebPages/FreeBooks.html
car tout y est et meme plus
stef
On Wednesday, April 9, 2003, at 05:39 PM, Remi Sussan wrote:
Merci! Je n'avais trouvé cette indication nulle part! ----- Original Message ----- From: "Noury Bouraqadi" bouraqadi@ensm-douai.fr To: "Squeak in french / Squeak en français" squeak-fr@lists.squeakfoundation.org Sent: Wednesday, April 09, 2003 5:31 PM Subject: Re: [Squeak-fr] autre question
En tapant 2 apostrophes collées l'une à l'autre.
Noury
Remi Sussan a écrit:
Puisqu'on en est au caractères inhabituels, savez vous comment on place
une
apostrophe (') au milieu d'une chaine de caractères?
Remi
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Prof. Dr. Stéphane DUCASSE http://www.iam.unibe.ch/~ducasse/ "if you knew today was your last day on earth, what would you do different? ... especially if, by doing something different, today might not be your last day on earth" Calvin&Hobbes
"The best way to predict the future is to invent it..." Alan Kay.
Open Source Smalltalks: http://www.squeak.org, http://www.gnu.org/software/smalltalk/smalltalk.html Free books for Universities at http://www.esug.org/sponsoring/promotionProgram.html
Merci, je les avais téléchargé, mais pas encore lu (sauf ton cours que je ne connais pas)! L'une des grosses difficultés, quand on apprend an "solo", consiste à se restreindre à un groupe défini de documents et en explorer systematiquement les possibilités. Mes documents de base sont pour l'instant: le Guzdial. "Squeak a quick trip to object land".(Korieneck,etc) et surtout le Squeak Swiki, et errer pendant des heures dans le system browser pour voir les fonctions disponibles.. Le probleme des autres bouquins, c'est qu'ils touchent plus généralement à smalltalk, et souvent font reference à une interface que je ne connais pas (visual smalltalk).J'attend de maitriser parfaitement Squeak et morphic pour etre capable d'utiliser parfaitement ces autres documents.. Le probleme avec Squeak, c'est qu'il y a des domaines entiers ou la documentation est des plus spartiates (obtenir des resultats un peu sophistiqués avec Wonderland, par exemple, comme l'insertion d'objets VRML ou la manipulation d'objets 3D depuis son programme sans utiliser la fenetre de scripting), sans parler de Croquet!
----- Original Message ----- From: "Stephane Ducasse" ducasse@iam.unibe.ch To: "Squeak in french / Squeak en français" squeak-fr@lists.squeakfoundation.org Sent: Thursday, April 10, 2003 8:46 PM Subject: Re: [Squeak-fr] autre question
Salut
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On Wednesday, April 9, 2003, at 05:39 PM, Remi Sussan wrote:
Merci! Je n'avais trouvé cette indication nulle part! ----- Original Message ----- From: "Noury Bouraqadi" bouraqadi@ensm-douai.fr To: "Squeak in french / Squeak en français" squeak-fr@lists.squeakfoundation.org Sent: Wednesday, April 09, 2003 5:31 PM Subject: Re: [Squeak-fr] autre question
En tapant 2 apostrophes collées l'une à l'autre.
Noury
Remi Sussan a écrit:
Puisqu'on en est au caractères inhabituels, savez vous comment on place
une
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Alors
lis Smalltalk by example il est tres dense et tres bon mais c'est plus comment code.
On Thursday, April 10, 2003, at 09:43 PM, Remi Sussan wrote:
Merci, je les avais téléchargé, mais pas encore lu (sauf ton cours que je ne connais pas)! L'une des grosses difficultés, quand on apprend an "solo", consiste à se restreindre à un groupe défini de documents et en explorer systematiquement les possibilités. Mes documents de base sont pour l'instant: le Guzdial.
moyen
"Squeak a quick trip to object land".(Korieneck,etc)
pas genial
et surtout le Squeak Swiki, et errer pendant des heures dans le system browser pour voir les fonctions disponibles.. Le probleme des autres bouquins, c'est qu'ils touchent plus généralement à smalltalk, et souvent font reference à une interface que je ne connais pas (visual smalltalk).J'attend de maitriser parfaitement Squeak et morphic pour etre capable d'utiliser parfaitement ces autres documents..
C'est vrai morphic n'est pas simple. Je ferais l'inverse et minimiserai au maximum morphic pour commencer. Pour mon cours maintenant on developpe un wiki super cool avec uniquement des streams et un peu de hml. comme ca pas de probleme d'interfaces abscones.
Le probleme avec Squeak, c'est qu'il y a des domaines entiers ou la documentation est des plus spartiates (obtenir des resultats un peu sophistiqués avec Wonderland, par exemple, comme l'insertion d'objets VRML ou la manipulation d'objets 3D depuis son programme sans utiliser la fenetre de scripting), sans parler de Croquet!
Exact! Demande
----- Original Message ----- From: "Stephane Ducasse" ducasse@iam.unibe.ch To: "Squeak in french / Squeak en français" squeak-fr@lists.squeakfoundation.org Sent: Thursday, April 10, 2003 8:46 PM Subject: Re: [Squeak-fr] autre question
Salut
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On Wednesday, April 9, 2003, at 05:39 PM, Remi Sussan wrote:
Merci! Je n'avais trouvé cette indication nulle part! ----- Original Message ----- From: "Noury Bouraqadi" bouraqadi@ensm-douai.fr To: "Squeak in french / Squeak en français" squeak-fr@lists.squeakfoundation.org Sent: Wednesday, April 09, 2003 5:31 PM Subject: Re: [Squeak-fr] autre question
En tapant 2 apostrophes collées l'une à l'autre.
Noury
Remi Sussan a écrit:
Puisqu'on en est au caractères inhabituels, savez vous comment on place
une
apostrophe (') au milieu d'une chaine de caractères?
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Stephane Merci pour les conseils! J'en tiendrais evidemmetn compte..
Tant que j'y suis, à poser des questions stupides, en voici une autre: y a t-il communication entre les "etoys" et la programmation plus "sérieuse"? par exemple, puis-je bidouiller manuellement quelque chose dans etoys, (par exemple une petite animation) puis en récuperer le code pour en généraliser le fonctionnement, ou y ajouter conditions, boucles etc. de mon cru? ou à l'inverse, si j'ai créé un morph par programmation, avec des variables et des methodes bien specifiques, puis-je ensuite le manipuler en tant qu'etoy, pour construire une interface utilisateur par exemple? C'est encore une chose où j'ai du mal à comprendre la documentation...Il y a beaucoup de choses sur les etoys, beaucoup sur la programmation, mais peu sur leur interface...
Remi
Au fait tu peux aussi lire notre livre (qui est bien meilleur que celui de Guzdial) j'ai passe enormement de temps a faire attention a la description du modele objet et a avoir des exemples sexy (mon seul regret est le diagramme de class avec les fleches a l'envers tout ca pour suivre une suggestion de notre editrice).
On Thursday, April 10, 2003, at 10:07 PM, Remi Sussan wrote:
Stephane Merci pour les conseils! J'en tiendrais evidemmetn compte..
Tant que j'y suis, à poser des questions stupides, en voici une autre: y a t-il communication entre les "etoys" et la programmation plus "sérieuse"? par exemple, puis-je bidouiller manuellement quelque chose dans etoys, (par exemple une petite animation) puis en récuperer le code pour en généraliser le fonctionnement, ou y ajouter conditions, boucles etc. de mon cru?
Non.
ou à l'inverse, si j'ai créé un morph par programmation, avec des variables et des methodes bien specifiques, puis-je ensuite le manipuler en tant qu'etoy, pour construire une interface utilisateur par exemple?
ca je ne sias pas mais ca risque d'etre lourd.
C'est encore une chose où j'ai du mal à comprendre la documentation...Il y a beaucoup de choses sur les etoys, beaucoup sur la programmation, mais peu sur leur interface...
Eh oui c'est squeak :). Il n'y a pas d'argent et les gens n'ont pas le temps d'ecrire des docs. C'est pour cela qu'il faut echanger des info et contribuer avec des choses aussi simples que comment faire tourner un cube en 3d.
Mais il y a d'autres smalltalk comme VisualWorks mais c'est moins fun, mais on peut des trucs tres chouette, GnuSmalltalk mais j'attends la version 2.1 pour avoir un debugger mais c;est plutot un langage de script.
courage remi.
Utilise les references aux classes, les sendeurs et implementeurs. pour essayer de comprendre comment le systeme s'utilise lui-meme.
Remi
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----- Original Message ----- From: "Stephane Ducasse" ducasse@iam.unibe.ch To: "Squeak in french / Squeak en français" squeak-fr@lists.squeakfoundation.org Sent: Thursday, April 10, 2003 10:19 PM Subject: Re: [Squeak-fr] autre question
Au fait tu peux aussi lire notre livre (qui est bien meilleur que celui de Guzdial) j'ai passe enormement de temps a faire attention a la description du modele objet et a avoir des exemples sexy (mon seul regret est le diagramme de class avec les fleches a l'envers tout ca pour suivre une suggestion de notre editrice).
Je n'y manquerais pas!
Eh oui c'est squeak :). Il n'y a pas d'argent et les gens n'ont pas le temps d'ecrire des docs. C'est pour cela qu'il faut echanger des info et contribuer avec des choses aussi simples que comment faire tourner un cube en 3d.
Et je suis bien entendu pret à apporter ma contribution dès que j'aurais un peu de code propre à disposition...
Mais il y a d'autres smalltalk comme VisualWorks mais c'est moins fun, mais on peut des trucs tres chouette, GnuSmalltalk mais j'attends la version 2.1 pour avoir un debugger mais c;est plutot un langage de script.
Certes, mais j'avoue que les capacités multimedia et réseau de Squeak sont la principale raison de mon interet! cela m'a permis ensuite de découvrir à quel point l'environnement Smalltalk etait elegant et en avance sur l'ensemble des langages contemporains. Cependant, si ces capacités multimedia venaient à manquer, je pense que je me rabattrais sur un langage moins sophistiqué genre java (Java! Pouah! comment revenir à Java 3d après avoir vu Croquet et wonderland!). Squeak est peut être un smalltalk, mais sa niche "marketing", si j'ose dire, c'est Director, ou plus exactement Lingo. Squeak pourrait devenir le premier langage de création de jeux et applications culturelles open source, ce qui lui donnerait une place très importante, analogue à celle de Linux dans le domaine des OS, ou a Apache dans celui des serveurs Web.
Utilise les references aux classes, les sendeurs et implementeurs. pour essayer de comprendre comment le systeme s'utilise lui-meme.
Oui, je travaille deja beaucoup de cette manière, en allant chercher et bidouiller les methodes dejà présentes. C'est vrai que dans une certaine mesure, cela peut suppléer à la documentation. On pourrait presque dire que Squeak est la premier système à encourager explicitement le "hacking" comme méthode d'enseignement de l'informatique...
Remi
.org/listinfo/squeak-fr
Certes, mais j'avoue que les capacités multimedia et réseau de Squeak sont la principale raison de mon interet! cela m'a permis ensuite de découvrir à quel point l'environnement Smalltalk etait elegant et en avance sur l'ensemble des langages contemporains. Cependant, si ces capacités multimedia venaient à manquer, je pense que je me rabattrais sur un langage moins sophistiqué genre java (Java! Pouah! comment revenir à Java 3d après avoir vu Croquet et wonderland!).
Ce serait un erreur car Visualworks possede de tres bonne librairies pour le net.
Squeak est peut être un smalltalk, mais sa niche "marketing", si j'ose dire, c'est Director, ou plus exactement Lingo. Squeak pourrait devenir le premier langage de création de jeux et applications culturelles open source, ce qui lui donnerait une place très importante, analogue à celle de Linux dans le domaine des OS, ou a Apache dans celui des serveurs Web.
Utilise les references aux classes, les sendeurs et implementeurs. pour essayer de comprendre comment le systeme s'utilise lui-meme.
Oui, je travaille deja beaucoup de cette manière, en allant chercher et bidouiller les methodes dejà présentes. C'est vrai que dans une certaine mesure, cela peut suppléer à la documentation. On pourrait presque dire que Squeak est la premier système à encourager explicitement le "hacking" comme méthode d'enseignement de l'informatique...
Remi
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Remi Sussan a écrit: ..........
Certes, mais j'avoue que les capacités multimedia et réseau de Squeak sont la principale raison de mon interet! cela m'a permis ensuite de découvrir à quel point l'environnement Smalltalk etait elegant et en avance sur l'ensemble des langages contemporains. Cependant, si ces capacités multimedia venaient à manquer, je pense que je me rabattrais sur un langage moins sophistiqué genre java (Java! Pouah! comment revenir à Java 3d après avoir vu Croquet et wonderland!). Squeak est peut être un smalltalk, mais sa niche "marketing", si j'ose dire, c'est Director, ou plus exactement Lingo. Squeak pourrait devenir le premier langage de création de jeux et applications culturelles open source, ce qui lui donnerait une place très importante, analogue à celle de Linux dans le domaine des OS, ou a Apache dans celui des serveurs Web.
Tu pourrais préciser un peu ta pensée ? Que lui manque-t-il pour devenir ce 1er langage ? Qu'entends-tu par applications culturelles ? Si c'est ce que je pense, j'ai une petite idée derrière la tête pour que ton voeux ait une chance se réaliser.
Tu pourrais préciser un peu ta pensée ? Que lui manque-t-il pour devenir ce 1er langage ?
De la doc! squeak possède effectivement tout: son, musique, 3D, et peut etre même video, je crois avoir vu cela quelque part..Sans parler de l'integration aisée de langage de type I.A. comme le prolog (je suis en ce moment en train d'étudier l'adaptation squeak de Prolog V)...Je ne dis pas que tout est parfait, mais aucun systeme ne l'est, et pour le moment Squeak est de loin celui qui me parait le plus avancé...Et en open source, c'est le seul! Mais bien evidemment, la doc, c'est un peu à nous tous de l'ecrire...
Qu'entends-tu par applications culturelles ? Mmmmh... tout simplement l'ensemble des produits souvent réalisés avec Director et qui sortent de "l'entertainment" proprement dit: de l'éducatif pur, type ADI, aux visites virtuelles de musées (genre "Le louvre" en CD ROM) de pays ou de periodes historiques, en passant par les encyclopedies multimedia, les créations plus artistiques,et bien sur l' "edutainment" mixant à la fois jeu et education, du genre "ou est passé Carmen Sandiego", par exemple....En gros l'espace circonscrit entre l'encyclopedia universalis, Les oeuvres multimedia de Laurie Anderson et Doom ;).
Si c'est
ce que je pense, j'ai une petite idée derrière la tête pour que ton voeux ait une chance se réaliser.
eh, voila qui semble interessant !
Remi
On Fri, 11 Apr 2003 04:52:52 +0200 "Remi Sussan" rsussan@noos.fr wrote:
Qu'entends-tu par applications culturelles ? Mmmmh... tout simplement l'ensemble des produits souvent réalisés avec Director et qui sortent de "l'entertainment" proprement dit: de l'éducatif pur, type ADI, aux visites virtuelles de musées (genre "Le louvre" en CD ROM) de pays ou de periodes historiques, en passant par les encyclopedies multimedia, les créations plus artistiques,et bien sur l' "edutainment" mixant à la fois jeu et education, du genre "ou est passé Carmen Sandiego", par exemple....En gros l'espace circonscrit entre l'encyclopedia universalis, Les oeuvres multimedia de Laurie Anderson et Doom ;).
Je pense également qu'il y a un créneau pour Squeak. Vous pouvez jetter un coup d'oeil sur SqueakNews (http://www.squeaknews.com/) qui proposait il y a quelque temps un magazine-CD multimédia multi-plateforme écrit en Squeak (mac + PC). Malheureusement la personne qui a lancé ce magazine est parti à l'armée (c'est un turc je crois) pendant 3 ans. Il doit relancer son magazine, mais rien n'est sorti pour l'instant. J'ai gardé deux versions gratuites de son magazine.
Les produits disponibles pour faire des CDs multimédias sont bien au niveau du graphisme et du multimédia, mais sont très limités en ce qui concerne la gestion des données. Avec Squeak, on aurait la possibilité de faire un CD avec une véritable base de données objets derrière. J'ai déjà réfléchi à cela avec un copain, mais fautes de bras et de temps, nous n'avons pas été plus loin ...
Have fun,
Serge Stinckwich a écrit:
On Fri, 11 Apr 2003 04:52:52 +0200 "Remi Sussan" rsussan@noos.fr wrote:
Qu'entends-tu par applications culturelles ? Mmmmh... tout simplement l'ensemble des produits souvent réalisés avec Director et qui sortent de "l'entertainment" proprement dit: de l'éducatif pur, type ADI, aux visites virtuelles de musées (genre "Le louvre" en CD ROM) de pays ou de periodes historiques, en passant par les encyclopedies multimedia, les créations plus artistiques,et bien sur l' "edutainment" mixant à la fois jeu et education, du genre "ou est passé Carmen Sandiego", par exemple....En gros l'espace circonscrit entre l'encyclopedia universalis, Les oeuvres multimedia de Laurie Anderson et Doom ;).
Je pense également qu'il y a un créneau pour Squeak. Vous pouvez jetter un coup d'oeil sur SqueakNews (http://www.squeaknews.com/)
Le site est inaccessible. J'y retournerai ultérieurement.
qui proposait il y a quelque temps un magazine-CD multimédia multi-plateforme écrit en Squeak (mac + PC). Malheureusement la personne qui a lancé ce magazine est parti à l'armée (c'est un turc je crois) pendant 3 ans. Il doit relancer son magazine, mais rien n'est sorti pour l'instant. J'ai gardé deux versions gratuites de son magazine.
Les produits disponibles pour faire des CDs multimédias sont bien au niveau du graphisme et du multimédia, mais sont très limités en ce qui concerne la gestion des données. Avec Squeak, on aurait la possibilité de faire un CD avec une véritable base de données objets derrière. J'ai déjà réfléchi à cela avec un copain, mais fautes de bras et de temps, nous n'avons pas été plus loin ...
Comme toujours, malheureusement. Est-ce qu'il serait possible d'avoir un descriptif succint de la réflexion que vous avez faite ?
Mon idée est de trouver un financement pour réaliser le projet de manière professionnelle et en faire la promotion. J'ai plusieurs solutions pour cela mais j'ai besoin d'en savoir un peu plus. Par ailleurs, il faudra quand même des ressources humaines qualifiées pour le réaliser mais en étant rémunérées.
Il faudrait que qq t'envoies une version de Squeak News pour que tu puisses le montrer. Je peux faire cela si tu veux. Donne moi une adresse
Comme toujours, malheureusement. Est-ce qu'il serait possible d'avoir un descriptif succint de la réflexion que vous avez faite ?
Mon idée est de trouver un financement pour réaliser le projet de manière professionnelle et en faire la promotion. J'ai plusieurs solutions pour cela mais j'ai besoin d'en savoir un peu plus. Par ailleurs, il faudra quand même des ressources humaines qualifiées pour le réaliser mais en étant rémunérées.
Je pense qu'en demandant a la mailing-list Squeak on peut vraiment trouver des gens bons qui veulent travailler en Smalltalk meme par celle de ESUG.
Stef
-- nicole C. 06 72 39 89 32 - http://www.gplinux.org/ membre de l'observatoire de La Courneuve : http://www.ville-la-courneuve.fr/ revue de presse francophone FSF Europe : http://france.fsfeurope.org/collecte/collecte.fr.html
Squeak-fr mailing list Squeak-fr@lists.squeakfoundation.org http://lists.squeakfoundation.org/listinfo/squeak-fr
Prof. Dr. Stéphane DUCASSE http://www.iam.unibe.ch/~ducasse/ "if you knew today was your last day on earth, what would you do different? ... especially if, by doing something different, today might not be your last day on earth" Calvin&Hobbes
"The best way to predict the future is to invent it..." Alan Kay.
Open Source Smalltalks: http://www.squeak.org, http://www.gnu.org/software/smalltalk/smalltalk.html Free books for Universities at http://www.esug.org/sponsoring/promotionProgram.html Free Online Book at http://www.iam.unibe.ch/~ducasse/WebPages/FreeBooks.html
On Fri, 11 Apr 2003 12:15:07 +0200 nicole nciry@free.fr wrote:
Je pense également qu'il y a un créneau pour Squeak. Vous pouvez jetter un coup d'oeil sur SqueakNews (http://www.squeaknews.com/)
Le site est inaccessible. J'y retournerai ultérieurement.
Oui, le site est inaccessible depuis un moment. Le concepteur du site Tansel Ersavas (http://minnow.cc.gatech.edu/squeak/1890) a posté un message récemment sur la liste squeak-dev pour dire qu'il allait relancer SqueakNews mais depuis plus de nouvelles ... Voir le dernier message de Tansel : http://article.gmane.org/gmane.comp.lang.smalltalk.squeak.general/10937/matc...
Si cela t'intéresse, je peux te fournir deux ISOs de SqueakNews que j'ai conservé
qui proposait il y a quelque temps un magazine-CD multimédia multi-plateforme écrit en Squeak (mac + PC). Malheureusement la personne qui a lancé ce magazine est parti à l'armée (c'est un turc je crois) pendant 3 ans. Il doit relancer son magazine, mais rien n'est sorti pour l'instant. J'ai gardé deux versions gratuites de son magazine.
Les produits disponibles pour faire des CDs multimédias sont bien au niveau du graphisme et du multimédia, mais sont très limités en ce qui concerne la gestion des données. Avec Squeak, on aurait la possibilité de faire un CD avec une véritable base de données objets derrière. J'ai déjà réfléchi à cela avec un copain, mais fautes de bras et de temps, nous n'avons pas été plus loin ...
Comme toujours, malheureusement. Est-ce qu'il serait possible d'avoir un descriptif succint de la réflexion que vous avez faite ?
Rien de formel, le mieux c'est de se voir avec mon copain pour en discuter sur Paris.
Have fun,
Les produits disponibles pour faire des CDs multimédias sont bien au niveau du graphisme et du multimédia, mais sont très limités en ce qui concerne la gestion des données. Avec Squeak, on aurait la possibilité de faire un CD avec une véritable base de données objets derrière.
Oui, d'autant plus que l'ajout de Prolog pourrait permettre de transformer cette base de données en "base de connaissances" ! Mon interet actuel pour le Prolog V de Bjarn Parsia est aussi (je ne sais pas encore dans quelle mesure c'est possible) qu'il pourrait permettre de combiner la structure objet de Smallatalk et les experts prolog pour élaborer des IA (pour des jeux, par exemple) constituées de "mini experts" s'envoyant des messages tel que le décrit Marvin Minky dans sa societé de l'esprit, ou Pattie Maes dans How to do the right Thing.
Remi
Remi si tu es interesse par la fusion entre prolog et smalltalk je te suggere de regarder SOUL developpe par Roel Wuyts Il a un port sur Squeak.
L'idee est que tu as un Prolog completement integre dans Smalltalk, tu epux avoir des faits prolog qui vont des query sur des objects Smalltalk. http://www.iam.unibe.ch/~wuyts/Soul/index.html
Stef
On Saturday, April 12, 2003, at 12:16 PM, Remi Sussan wrote:
Les produits disponibles pour faire des CDs multimédias sont bien au niveau du graphisme et du multimédia, mais sont très limités en ce qui concerne la gestion des données. Avec Squeak, on aurait la possibilité de faire un CD avec une véritable base de données objets derrière.
Oui, d'autant plus que l'ajout de Prolog pourrait permettre de transformer cette base de données en "base de connaissances" ! Mon interet actuel pour le Prolog V de Bjarn Parsia est aussi (je ne sais pas encore dans quelle mesure c'est possible) qu'il pourrait permettre de combiner la structure objet de Smallatalk et les experts prolog pour élaborer des IA (pour des jeux, par exemple) constituées de "mini experts" s'envoyant des messages tel que le décrit Marvin Minky dans sa societé de l'esprit, ou Pattie Maes dans How to do the right Thing.
Remi
Squeak-fr mailing list Squeak-fr@lists.squeakfoundation.org http://lists.squeakfoundation.org/listinfo/squeak-fr
Prof. Dr. Stéphane DUCASSE http://www.iam.unibe.ch/~ducasse/ "if you knew today was your last day on earth, what would you do different? ... especially if, by doing something different, today might not be your last day on earth" Calvin&Hobbes
"The best way to predict the future is to invent it..." Alan Kay.
Open Source Smalltalks: http://www.squeak.org, http://www.gnu.org/software/smalltalk/smalltalk.html Free books for Universities at http://www.esug.org/sponsoring/promotionProgram.html Free Online Book at http://www.iam.unibe.ch/~ducasse/WebPages/FreeBooks.html
Merci!
au moment du chargement, j'ai malheureusement l'erreur suivante: MessageNotUnderstood: hasPrimitiveChangeclassTo
La doc précise que SOUL a été réalisé sous Squeak 2.7 (un autre texte parle cependant de la version 3.1). Il faudrait que je télécharge une vieille version pour le tester.
----- Original Message ----- From: "Stephane Ducasse" ducasse@iam.unibe.ch To: "Squeak in french / Squeak en français" squeak-fr@lists.squeakfoundation.org Cc: "Roel Wuyts" roel.wuyts@iam.unibe.ch Sent: Saturday, April 12, 2003 1:51 PM Subject: Re: [Squeak-fr] autre question
Remi si tu es interesse par la fusion entre prolog et smalltalk je te suggere de regarder SOUL developpe par Roel Wuyts Il a un port sur Squeak.
L'idee est que tu as un Prolog completement integre dans Smalltalk, tu epux avoir des faits prolog qui vont des query sur des objects Smalltalk. http://www.iam.unibe.ch/~wuyts/Soul/index.html
Stef
On Saturday, April 12, 2003, at 12:16 PM, Remi Sussan wrote:
Les produits disponibles pour faire des CDs multimédias sont bien au niveau du graphisme et du multimédia, mais sont très limités en ce qui concerne la gestion des données. Avec Squeak, on aurait la possibilité de faire un CD avec une véritable base de données objets derrière.
Oui, d'autant plus que l'ajout de Prolog pourrait permettre de transformer cette base de données en "base de connaissances" ! Mon interet actuel pour le Prolog V de Bjarn Parsia est aussi (je ne sais pas encore dans quelle mesure c'est possible) qu'il pourrait permettre de combiner la structure objet de Smallatalk et les experts prolog pour élaborer des IA (pour des jeux, par exemple) constituées de "mini experts" s'envoyant des messages tel que le décrit Marvin Minky dans sa societé de l'esprit, ou Pattie Maes dans How to do the right Thing.
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le mieux est de contacter roel je crois
roel.wuyts@iam.unibe.ch
On Saturday, April 12, 2003, at 03:55 PM, Remi Sussan wrote:
Merci!
au moment du chargement, j'ai malheureusement l'erreur suivante: MessageNotUnderstood: hasPrimitiveChangeclassTo
La doc précise que SOUL a été réalisé sous Squeak 2.7 (un autre texte parle cependant de la version 3.1). Il faudrait que je télécharge une vieille version pour le tester.
----- Original Message ----- From: "Stephane Ducasse" ducasse@iam.unibe.ch To: "Squeak in french / Squeak en français" squeak-fr@lists.squeakfoundation.org Cc: "Roel Wuyts" roel.wuyts@iam.unibe.ch Sent: Saturday, April 12, 2003 1:51 PM Subject: Re: [Squeak-fr] autre question
Remi si tu es interesse par la fusion entre prolog et smalltalk je te suggere de regarder SOUL developpe par Roel Wuyts Il a un port sur Squeak.
L'idee est que tu as un Prolog completement integre dans Smalltalk, tu epux avoir des faits prolog qui vont des query sur des objects Smalltalk. http://www.iam.unibe.ch/~wuyts/Soul/index.html
Stef
On Saturday, April 12, 2003, at 12:16 PM, Remi Sussan wrote:
Les produits disponibles pour faire des CDs multimédias sont bien au niveau du graphisme et du multimédia, mais sont très limités en ce qui concerne la gestion des données. Avec Squeak, on aurait la possibilité de faire un CD avec une véritable base de données objets derrière.
Oui, d'autant plus que l'ajout de Prolog pourrait permettre de transformer cette base de données en "base de connaissances" ! Mon interet actuel pour le Prolog V de Bjarn Parsia est aussi (je ne sais pas encore dans quelle mesure c'est possible) qu'il pourrait permettre de combiner la structure objet de Smallatalk et les experts prolog pour élaborer des IA (pour des jeux, par exemple) constituées de "mini experts" s'envoyant des messages tel que le décrit Marvin Minky dans sa societé de l'esprit, ou Pattie Maes dans How to do the right Thing.
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le mieux est de contacter roel je crois
roel.wuyts@iam.unibe.ch
c'est fait. J'attend sa réponse Ceci dit, j'ai un peu etudié la source du "bug", et il ne semble pas etre dû à SOUL, mais plutôt à TGEN, un "goodie" nécessaire à son fonctionnement. J'ai cherché des versions plus récentes de TGEN sur le Web, malheureusement la dernière version que j'ai trouvée (1999, celle d'ailleurs qui se trouve sur le CD de Mark Guzdial) semble bien etre la dernière et présente la même erreur.
Remi
Stephane Ducasse a écrit:
Salut
As-tu jete un oeil a mon cours Smalltalk en ligne
http://www.iam.unibe.ch/~scg/Archive/Lectures/ST00_01.pdf ou aux excellents livres en ligne Free Online Book at http://www.iam.unibe.ch/~ducasse/WebPages/FreeBooks.html
car tout y est et meme plus
Il n'existe pas de traduction française ?
Desole non mais si vous voulez les sources je peux les donner. Serge/ noury ont surement des cours en francais. On avait commence a mettre en comment nos cours (moi au niveau europeens = anglais)
Stef
On Friday, April 11, 2003, at 04:43 AM, nicole wrote:
Stephane Ducasse a écrit:
Salut As-tu jete un oeil a mon cours Smalltalk en ligne http://www.iam.unibe.ch/~scg/Archive/Lectures/ST00_01.pdf ou aux excellents livres en ligne Free Online Book at http://www.iam.unibe.ch/~ducasse/WebPages/FreeBooks.html car tout y est et meme plus
Il n'existe pas de traduction française ?
-- nicole C. 06 72 39 89 32 - http://www.gplinux.org/ membre de l'observatoire de La Courneuve : http://www.ville-la-courneuve.fr/ revue de presse francophone FSF Europe : http://france.fsfeurope.org/collecte/collecte.fr.html
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"The best way to predict the future is to invent it..." Alan Kay.
Open Source Smalltalks: http://www.squeak.org, http://www.gnu.org/software/smalltalk/smalltalk.html Free books for Universities at http://www.esug.org/sponsoring/promotionProgram.html Free Online Book at http://www.iam.unibe.ch/~ducasse/WebPages/FreeBooks.html
On Fri, 11 Apr 2003 04:43:28 +0200 nicole nciry@free.fr wrote:
Stephane Ducasse a écrit:
Salut
As-tu jete un oeil a mon cours Smalltalk en ligne
http://www.iam.unibe.ch/~scg/Archive/Lectures/ST00_01.pdf ou aux excellents livres en ligne Free Online Book at http://www.iam.unibe.ch/~ducasse/WebPages/FreeBooks.html
car tout y est et meme plus
Il n'existe pas de traduction française ?
J'ai traduit quelques chapitres du cours de Stéphane en français.
On Wed, 9 Apr 2003 14:58:33 +0200 "Axone Man" axoneman01@infonie.fr wrote:
Salut à vous amis de squeak
J'ai téléchargé le cd de squeak sur lequel j'ai eu la bonne surprise de constater qu'il existait un groupe francophone autour de ce programme auquel je me suis donc inscrit pour en savoir plus sur cette curiosité logicielle qui semble avoir un énorme potentiel. D'où mon message. J'ai donc sur le cd les archives de ce groupe mais ... comment je fais pour les lire sans avoir tous les caractères accentués transformés et pour pouvoir récupérer les pièces jointes ?
Sinon, tu peux les lire directement les archives sur le site web de la liste : http://lists.squeakfoundation.org/listinfo/squeak-fr
Il y a également un wiki des utilisateurs de Smalltalk françophones ou tu peux rajouter ton nom : http://www.iutc3.unicaen.fr:8000/fsug/
have fun!
squeak-fr@lists.squeakfoundation.org
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Axone Man -
nicole -
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Remi Sussan -
Serge Stinckwich -
Stephane Ducasse