Squeak-fr October 2005

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RE: [Squeak-fr] Fêtes de la science engrenages
by Dreyfuss Pierre-André (EDU) 10 Oct '05

10 Oct '05

bonjour, Jaillissement de l'esprit est le titre de la version française du livre de Seymour Papert, Mindstorm paru en avril 80. Seymour Papert a travaillé fin des années 60 à Genève avec Piaget. voir : http://www.ordiecole.com/logo/jail_espr.html amitiés -----Message d'origine----- De: squeak-fr-bounces(a)lists.squeakfoundation.org A: Squeak in french / Squeak en français Date: 10.10.05 09:59 Objet: Re: [Squeak-fr] Fêtes de la science engrenages Le Sun, 9 Oct 2005 11:59:54 +0200 Dreyfuss Pierre-André (EDU) <pierre-andre.dreyfuss(a)edu.ge.ch> écrivait : > Bonjour tous. > Quelques mots au sujet du projet engrenages. > > Seymour Papert raconte dans son livre Mindstorm (en français :Jaillissement de l'esprit) Je suggère pour MindStrom : « Remue Méninges » Jacques <<ATT2106159.txt>>

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Smalltalk vs C++/Java
by Hilaire Fernandes 10 Oct '05

10 Oct '05

Bonjour à tous, J'aurai besoin d'aiguiser mes arguments lorsqu'il s'agit de comparer Smalltalk et d'autres langages objets comme C++ ou Java. Il y a la page https://community.ofset.org/wiki/Evangéliser_les_entreprises_à_Smalltalk qui fait quelques comparaisons, quoique le dernier exemple me dépasse. Il y a aussi la page http://www.esug.org/whyusingsmalltalktoteachoop/ qui donne quelques pistes. En balançant des exemples en vrac sur la liste, on pourrait raffiner les arguments. Par exemple en voici quelques uns (à l'avantage ou l'inconvénient de Squeak) où il y a peut être des bêtises : * JAVA a réussi l'exploit de n'avoir ni l'avantage des langages compilés - vitesse d'exécution - tout en n'ayant pas l'avantage des langages à byte code - développement incrémental. En plus de cela il a les inconvénients des langages compilés - phase de compilation barbante - et des langages byte code - lenteur. * Avec Squeak il est impossible d'écrire une applications autonome. * En C++ je suis toujours obligé de regarder dans un manuel de programmation pour me rappeler de la différence entre des attributs de type 'private' et 'protected' au niveau des droits d'accès des attributs lors d'héritage. * Squeak s'intègre très mal à l'environnement hôte: différence de look and fell par exemple. * Développer du C/C++ avec Emacs ou VI c'est développer avec des outils de l'age de pierre par rapport à ceux de l'IDE de Squeak. * Avec Squeak, on est toujours obligé de naviguer entre 5-10 classes pour comprendre ce qui se passe dans un programme. Du coup la mémoire humaine SWAP et ça ralentit le travail de développement. (je retourne l'argument donné dans le page pointée par 1e lien ci-dessus) Hilaire -- ADD R0,R1,R2,LSL #2

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Fêtes de la science engrenages
by Dreyfuss Pierre-André (EDU) 10 Oct '05

10 Oct '05

Bonjour tous. Quelques mots au sujet du projet engrenages. Seymour Papert raconte dans son livre Mindstorm (en français :Jaillissement de l'esprit) comment enfant i surprenait les adultes par ses conaissances précoces sur la multiplication. Il avait appris les propriétés de la multiplication en jouant avec un jeu d'engrenages et pouvait se référer à ses connaissances des engrenages pour traiter des problèmes de multiplication. De là lui est venu l'idée que l'on pouvait apprendre les math comme sa langue maternelle par immersion dans un milieu reflètant les implications logiques par des interactions avee milieu. On retrouve cette idée dans ce que dit Seymour dans le DVD Squeak: Les petits français parlent le fraçais sans difficultés alors que les petits américains peinent à apprendre le français. Pour apprendre les math, il faut aller en mathématie, Squeak et E-toy + associés à des collections d'objets spécifiques é un domaine forment un micro-monde, un pays virtuel à explorer. Les engrenages physiques forment un micro-monde réel. On peut créer un jeu d'engrenages virtuels simulant les engrenages réels avec Squeak. Il faut que ces engrenages reflètent les comportements des engrenages réels. La règle a représenter dans la simulation est : lorsqu'un engrenage avance d'une dent, l'engrenage qui lui est connecté avance d'une dent en sens inverse. Représentée par les scripts droite et gauche qui tournent un engrenages d'une dent et par la variable suivant, qui désigne l'engrenage entraîné ce qui permet de lui donner l'ordre de tourner (en sens inverse) dans le script. Le script droite fait tourner un engrenage à droite et le suivant à gauche. Pour le script gauche, les actions sont l'inverse. Contrainte: Pour se pousser correctement les dents doivent avoir la même dimension. Les dents sont serrées les unes contre les autres. Ces contraintes imposent le diamètre des roues. La simulation permet d'explorer les propriétés de rotation des engrenages, par contre les effets sur les forces (démultiplication) ne sont pas pris en compte, ils découlent de cette contrainte. Pour en tenir compte, on peut ajouter une variable couple et un script qui calcule la force sur une dent. La règle à représenter sera la force sur une dent se transmet à l'engrenage entraîné. Une extension serait le fonctionement des engregages dans ODECO avec la pesanteur Défaut de la simulation: Par rapport aux engrenages réels la simulation dans Squeak intoduit un problème nouveau: L'effet stroboscopique du aux boucle des processus et le rafraichissement périodique de l'affichage. Dans mon projet, les engrenages semblent immobiles, car chaque cycle avance chaque engrenage d'une dent, D'où la nécessité de colorer une dent pour repérer le mouvement des engrenages, la dent colorée semble sauter de dent en dent. Dans les projets de Hilaire, suivant la vitesse les dents tournent en sens inverse du point marqué sur la roue ! Notion explorées par expérimentation: Répartition des dents: angle circonférence. Rotation de l'engrenage entraîné pour un tour de l'engrenage maître, l'engrenage maître ayant un nombre de dents multiple de l'engrenage entraîné: multiple. Rotation de l'engrenage maître pour un tour de l'engrenage entraîné, l'engrenage maître ayant un nombre de dents multiple de l'engrenage entraîné: inverse. Avec un nombre quelconque de dents: Fractions. Nombre de tours de l'un des engrenage pour retrouver deux dents en coïncidence. ppcm. Pour voir les projets avec l'image 3.8 fr utiliser clic prolongé sur chercher (tiroir navigation). Choisir chercher le superswiki et le superswiki 'dépot de projets en français'. Introduire 'engrenage' dans la rubrique nom de projet. Vous aurez tous les projets. Les beaux engrenages sont les projets de Hilaire. Le projet qui a un petit texte déroulant est le mien. ATTENTION Si vous voulez sauver un projet modifier, il faut ABSOLUMENT un clic prolongé sur publier et choisir autre serveur pour pouvoir indiquer un serveur ou un fichier. Un clic bref sur publier renvoie le projet modifié sur le serveur sans rien demander. Si celà arrive: Arrêter immédiatement l'opération avec les touches alt/point ou pomme/point revenir à votre projet avec projet précédent. (Lors de la sauvegarde on est dans une copie du projet). Il serait bien (au moins pour l'image française) d'ajouter une question de confirmation. Amitiés -----Message d'origine----- De: squeak-fr-bounces(a)lists.squeakfoundation.org A: Squeak in french / Squeak en français Date: 09.10.05 10:16 Objet: Re: [Squeak-fr] Nouveau bandeau pour le Wiki Thierry Pasquier a écrit : > Je les trouve très clair, sauf maintenant le dernier fsug qui pour le > commun des mortels est un acronyme qui ne veut pas dire grand chose > avant d'être aller voir. > Pourquoi ne pas essayer "communauté" à la place ? ou "communautés" ? Vendu ! Hilaire <<ATT236495.txt>>

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ressources fete de la science
by Hilaire Fernandes 10 Oct '05

10 Oct '05

Salut, Ajout de ressources autour de la fête de la science et du thème des engrenages: https://community.ofset.org/wiki/Fête_de_la_Science_2005#Au_CDDP_des_Landes Si pour vos animations respectives vous avez des ressources, c'est intéressant de les références comme ci-dessus. Histoire de donner des billes à qui voudrait se lancer. Amicalement, Hilaire -- CDDP des Landes Ingénierie Éducative 614, rue du Ruisseau - BP 401 40012 Mont de Marsan Cedex Tél. 05.58.75.50.10 http://crdp.ac-bordeaux.fr/cddp40

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Centrino 2
by Luc Damas 10 Oct '05

10 Oct '05

Bjr à tous, Désolé pour ce post pas très intéressant... Quelqu'un a-t-il testé squeak 3.8 sur un centrino 2 ? Il met entre une et deux secondes pour faire un inspect ! Avec un pic CPU à 100%... On a essayé de toucher la config, rien ne change. Des idées ? Merci Luc Damas

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block closure ou block context
by Hilaire Fernandes 09 Oct '05

09 Oct '05

Juste par curiosiste, est ce que Squeak integre les block closure ? http://minnow.cc.gatech.edu/squeak/2981 Hilaire

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RE: [Squeak-fr] Nouveau bandeau pour le Wiki
by Dreyfuss Pierre-André (EDU) 09 Oct '05

09 Oct '05

Bonjour, Je viens de voir la page apprendre super les rubriques. J'ai repris de mon site une page d'introduction aux E-toy avc le projet voiture, elle était incomplète aussi sur p7, d'où le à suivre, mais je vais continuer. Je vais aussi faire une page sur les engrenages d'après ce que j'ai dit dans mon mail fête de la science si Hilaire est d'accord (les engrenages sont sont projet au départ) amitiés -----Message d'origine----- De: squeak-fr-bounces(a)lists.squeakfoundation.org A: Squeak in french / Squeak en français Date: 09.10.05 10:16 Objet: Re: [Squeak-fr] Nouveau bandeau pour le Wiki Thierry Pasquier a écrit : > Je les trouve très clair, sauf maintenant le dernier fsug qui pour le > commun des mortels est un acronyme qui ne veut pas dire grand chose > avant d'être aller voir. > Pourquoi ne pas essayer "communauté" à la place ? ou "communautés" ? Vendu ! Hilaire <<ATT236495.txt>>

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RE: [Squeak-fr] Nouveau bandeau pour le Wiki
by Dreyfuss Pierre-André (EDU) 09 Oct '05

09 Oct '05

Bonjour, Programmer me convient avec lien sur une page qui explique les deux modes de programmation SmallTalk et E-Toy. Education va bien pour la partie éducative, de là il y a plusieurs directions: Communication: Chat badge, e-mail . Travail collaboratif: partage d'écran, échanges de projets. Enseignement : didacticiels, drill , simulations. Apprentissage : Constructivisme. E-toy, micro-mondes. -----Message d'origine----- De: squeak-fr-bounces(a)lists.squeakfoundation.org A: Squeak in french / Squeak en français Date: 06.10.05 15:11 Objet: Re: [Squeak-fr] Nouveau bandeau pour le Wiki Thierry Pasquier a écrit : > Le jeudi 06 octobre 2005 à 14:03 +0200, Serge Stinckwich a écrit : > >>Bonjour à tous, > > Bonjour > >>avec Hilaire on a pensé à un nouveau bandeau pour mettre sur les >>pages du Wiki : >> >> >>>A propos de Squeak | Smalltalk | Education | Ressources | Groupe >>>des Utilisateurs de Smalltalk > > à ce propos, pourtant usager du site je ne trouve pas les entrées très directes, notamment Ressources, je me demande si les entrée Documentation et Installation ne serait pas plus explicites. Ou bien même une entrée 'Démarrer' Peut-être que Smalltalk devrait être remplacé par "Programmer" car c'est plus large et exprmie l'action. Et si on continue avec les verbes il pourrait y avoir "Se documenter",... Enfin le côté education, avec un verbe j'ai pas d'idée. Hilaire > Thierry > > > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > Squeak-fr mailing list > Squeak-fr(a)lists.squeakfoundation.org > http://lists.squeakfoundation.org/cgi-bin/mailman/listinfo/squeak-fr -- ADD R0,R1,R2,LSL #2 <<ATT2029991.txt>>

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RE: [Squeak-fr] ressources fete de la science kit engrenage
by Dreyfuss Pierre-André (EDU) 08 Oct '05

08 Oct '05

Bonjour, J'ai déposé sur le superSwiki un projet engrenages 38fr qui est un kit pour expérimenter les engrenages. On peut créer des engrenages avec un nombre quelconque de dents, en précisant l'angle entre deux dents consécutives. On peut modifier la taille d'un engrenages avec le halo jaune. On peut désigner l'engrenage entraîné par un autre, ce qui permet de construire des suites d'engrenages. Amitiés -----Message d'origine----- De: squeak-fr-bounces(a)lists.squeakfoundation.org A: Squeak in french / Squeak en français Date: 06.10.05 15:43 Objet: Re: [Squeak-fr] ressources fete de la science Serge Stinckwich a écrit : > > Le 6 oct. 05 à 15:04, Thierry Pasquier a écrit : > >> Le jeudi 06 octobre 2005 à 12:01 +0200, Hilaire Fernandes a écrit : >> >>> Salut, >>> >> Bonjour >> >>> Ajout de ressources autour de la fête de la science et du thème des >>> engrenages: >>> >>> https://community.ofset.org/wiki/ >>> Fête_de_la_Science_2005#Au_CDDP_des_Landes >>> >>> Si pour vos animations respectives vous avez des ressources, c'est >>> intéressant de les références comme ci-dessus. Histoire de donner des >>> billes à qui voudrait se lancer. >>> >> je vais voir, pour l"heure nous n'avons qu'une petite dizaine d'inscrits >> et, du côté de l'Education nationale, on me rétorque "pour info" que "ce >> genre de choses n'est plus guère à la mode dans le domaine de >> l'éducation". Ce qui me déçoit assez... > > > Qui peux bien te dire cela ? Alors, c'est quoi les choses à la mode ? Les fiches à trous à remplir par les élèves. C'est une catastrophe. -- ADD R0,R1,R2,LSL #2 _______________________________________________ Squeak-fr mailing list Squeak-fr(a)lists.squeakfoundation.org http://lists.squeakfoundation.org/cgi-bin/mailman/listinfo/squeak-fr

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Financement pour le soutien de l'utilisation des TIC par les PME
by Noury Bouraqadi 07 Oct '05

07 Oct '05

Salut, Au cas où... Il y a quand même 7 millions d'euros à partager. Noury Début du message réexpédié : > ----- Original Message ----- > From: Patrick SCHOULLER <patrick.schouller(a)industrie.gouv.fr> > To: <Suppression de la liste des destinataires> > Sent: Thursday, October 06, 2005 10:35 AM > Subject: MiNEFI / Appel à proposition TIC & PME / date limite 2 > novembre > 2005 > > > Madame Monsieur > > La mise en place par le ministère de l'Economie, des finances et de > l'industrie d'un plan d'action TIC-PME 2010 a pour objectif de > renforcer la > compétitivité des PME par un meilleur usage des technologies de > l'information > et de la communication. > > Ce plan comprend un appel à projets pour « plus de compétitivité par > les > TIC » > doté de 7 millions d'euros. > > Objectif > > Développer la mise en oeuvre d'outils dans les entreprises d'une même > filière > permettrant la création d'une « chaîne numérique » sur le modèle de > celles > mises en place par certains secteurs (aéronautique, > automobile,.) ; > > Mettre en place l'interopérabilité entre les outils développés dans les > différentes filières tout en favorisant la normalisation et la > standardisation > des formats d'échanges de données entre entreprises ; > > Soutenir localement avec l'aide des DRIRE et des CCI des actions > d'assistance à > maîtrise d'ouvrage destinées à aider les entreprises à mettre en place > les > réformes nécessaires pour intégrer les TIC dans > leurs processus internes et les relations avec leurs clients et > fournisseurs, > en favorisant la diffusion des outils technologiques les plus > performants > dans > les entreprises, et en veillant à ce que l'accompagnement du changement > soit au > coeur des progrès des entreprises (formation, mais aussi > réorganisations > internes et relations entreprises-clients-fournisseurs). > > L'originalité de l'appel à projets est constitué par l'ambition de > faire > passer > l'effort de redéfinition des processus depuis la dimension > individuelle des > entreprises jusqu'à la dimension collective des > > nouvelles filières ». Seules les propositions correspondant à cette > ambition > novatrice sont recevables. > > Une entreprise isolée qui présenterait un projet individuel ne serait > pas > éligible dans le cadre du dispositif TIC-PME 2010; ne seront retenus > que les > projets à vocation collective dans lesquels sont impliquées, dans des > flux > d'échanges d'informations, des entreprises dans le cadre d'un > partenariat et > non d'une simple relation de sous-traitance. > > A titre d'exemples de projets, on peut citer : > >> Un système d'échange normalisé dans une filière industrielle (sur la >> base > de > processus et référentiel de données harmonisés) optimisant la chaîne de > valeur > entre les sous-traitants de niveau 1 et 3 assurant la production de > pièces > et > les donneurs d'ordres. > >> Un système d'échange normalisé, dans un secteur de la grande >> distribution > (sur la base de processus et référentiel de données harmonisés) > optimisant > la > chaîne d'approvisionnement entre fournisseurs > de produits et distributeurs. > > Les déclarations doivent être déposées sous format électronique avant > le 2 > novembre 2005 à 18 H à l'adresse suivante > > tic.pme2010(a)telecom.gouv.fr > > et en version papier en un seul exemplaire signé par le titulaire chef > de > file > avant le 15 novembre (le cachet de la poste faisant foi) à l'adresse > suivante : > > > Direction Générale des Entreprises- STSI, > Appel à projets TIC-PME 2010, > à l'attention de Mme Nicole GERLES, > Le Bervil, 12 rue Villiot, DGE 3, 75572 Paris Cédex 12. > > Les candidats retenus recevront un dossier complet de candidature à > déposer > avant le 5 janvier 2006 dans le cadre de la première vague et avant le > 23 > mars > 2006 dans le cadre de la deuxième vague. > Ces dates sont indiquées sous réserves de modifications. > Les dossiers seront envoyés aux adresses ci-dessus mentionnées, > également > sous > format électronique et version papier en deux exemplaires signés par le > porteur > chef de file. > > Pour en savoir plus : > > http://www.telecom.gouv.fr/tic-pme2010 > > > Patrick SCHOULLER > Ministère de l'Economie des Finances et de l'Industrie > Direction Générale des Entreprises - STSI > Représentant national aux comités des programmes IST, E-TEN, E-CONTENT, > SIAP, MODINIS, IDABC > Site : http://www.telecom.gouv.fr > Vous pouvez retrouver tous les messages diffusés sur > http://www.evariste.org/actu/schouller > -------------------------------------------------------------- Dr. Noury Bouraqadi - Enseignant/Chercheur Ecole des Mines de Douai - Dept. G.I.P http://csl.ensm-douai.fr/noury European Smalltalk Users Group Board http://www.esug.org Squeak: an Open Source Smalltalk http://www.squeak.org --------------------------------------------------------------

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